[Rejestr] no i mamy w Polsce dyskusję o neutralności sieci

Pią, 14 Paź 2011, 13:06:30 MEST

To, co dla jednych jest spamem, dla innych jest wartosciowa informacja. 
Dla mnie podstawowa zasada powinno byc, ze decyzje o tresci podejmuje 
nadawca komunikatu (czyli autor), a co jest czytane podejmuje odbiorca 
(czyli czytelnik). Wszelka ingerencja w komunikat pomiedzy nadawca i 
odbiorca powinna byc uwazana za forme cenzury. Jest wiele narzedzi ktore 
pozwalaja odbiorcy - i slusznie! - podejmowac decyzje czego czytac nie 
chce.
Neutralnosc sieci jest moim zdaniem rownie istotna dla dostawcow uslug 
ze wzgledu na pojawiajace sie nieustannie proby badz to obciazenia ich 
odpowiedzialnoscia za tresci przesylane przez uzytkownikow, badz to 
roszczeniami finansowymi z tytulu zarowno naruszen, jak i udzialu w 
przychodach. Status "neutralnego listonosza" jest moim zdaniem najlepsza 
mozliwa odpowiedzia na te koncepcje.

Lipszyc

On 13.10.2011 23:43, Wacław Iszkowski wrote:
>
> Szanowny Panie Macieju,
>
> Jak by Pan przeczytał dokładnie mój post - to ani nie pisałem o 
> T-Mobile (oprócz pierwszego zdania) ani nie odnosiłem się obecnych taryf.
>
> O ATT Prezes T-Mobile powiedział - i nie jest to odkrycie.
>
> Prezes T-Mobile po prostu zapytał, czy warto płacić za reklamy - które 
> dla większości odbiorców są SPAMem.
>
> To miało wywołać dyskusje, do której zachęcałem.
>
> A ja tylko prosiłem, aby popatrzeć na ten problem również od strony 
> dostawcy usług dzisiaj i w przyszłości.
>
> Pisząc o możliwych rozwiązaniach pisałem o dostawcach łącza 
> stacjonarnego (tam nie ma przeważnie limitów) i mobilnego.
>
> Tak na marginesie
>
> Bardzo łatwo jest traktować operatorów jako krwiopijców.
>
> Ale jakoś nie zauważa się, że to dzięki nim mamy coraz lepszy i tańszy 
> dostęp do internetu.
>
> Łatwo jest też organizatorom konferencji prosić ich o sponsoring.
>
> Łatwo żądać od nich więcej i taniej - a jak nie chcą to się ich 
> regulacjami pogoni. Właśnie ostatnio KE wpadła na nowe pomysły.
>
> Oczywistym jest, że operatorzy nie robią tego za darmo i mają zyski, 
> ale po to właśnie założyli ten biznes aby na nim zarabiać i płacić 
> podatki.
>
> A Pan - czy pracuje za darmo - czy też od kogoś oczekuje wynagrodzenia 
> za swoją pracę?
>
> A może byśmy zaczęli się WSPÓLNIE (DOSTAWCY i ODBIORCY) zastanawiać 
> się jak zorganizować ten rynek, aby był sensowny dla obu stron - czyli 
> przynosił dochody, ale dawał też tanie i POTRZEBNE usługi.
>
> I taki jest sens mojego postu.
>
> Pozdrawiam
>
> Wacław Iszkowski
>
> *From:*Maciej Bebenek [mailto:mbebenek w gmail.com]
> *Sent:* Thursday, October 13, 2011 11:04 PM
> *To:* w.iszkowski w piit.org.pl
> *Cc:* rejestr w isoc.org.pl
> *Subject:* Re: [Rejestr] no i mamy w Polsce dyskusję o neutralności sieci
>
> Panie prezesie szanowny,
>
> W polskich sieciach mobilnych nie jest znany ani jeden przypadek, 
> gdzie operator pobiera opłatę tylko i wyłącznie za PRZEPUSTOWOŚĆ 
> łącza. Praktycznie opłata jest za:
>
> - miesięczny pakiet przetransferowanych danych,
>
> - miesięczny pakiet + prędkość łącza
>
> - za dane rzeczywiście przesłane
>
> Jest jeszcze jeden przypadek, gdzie operator pobiera opłatę DZIENNĄ za 
> dostęp do internetu, ale nawet wtedy jest limit dobowy wielkości 1 GB.
>
> O zaokrągleniach w transmisji sięgających czasem pół megabajta już nie 
> wspominam.
>
> W związku z tym wątpliwości, o których Pan wspomina, nie dotyczą 
> omawianego przypadku T-Mobile.
>
> Pzdr,
>
> M.
>
> PS. W przeważającej większości tak samo są skonstruowane taryfy w 
> innych krajach. Amerykańskie AT&T miało ofertę "unlimited internet", 
> ale to było dawno i nieprawda
>
> W dniu 13 października 2011 22:53 użytkownik Wacław Iszkowski 
> <w.iszkowski w piit.org.pl <mailto:w.iszkowski w piit.org.pl>> napisał:
>
> Ci, którzy zaprotestowali przeciwko pomysłowi T-Mobile mają wiele  racji.
> Usuwanie części treści od nadawcy jest co najmniej dyskusyjne.
> I jeszcze wiele argumentów, komentarzy i opinii można tutaj przywołać.
>
> Ale - mam prośbę do tych wszystkich.
> Prosiłbym na chwilę spojrzeć na to od strony dostawcy łącza internetowego.
> W miarę narastającego popytu na przepustowość łącza, z czego znaczący 
> procent przekazu okazuje się dla większości odbiorców uciążliwym 
> śmieciem, dostawca staje przed problemem ekonomicznego uzasadnienia 
> kolejnych (sporo kosztujących) inwestycji w zwiększanie przepustowości 
> bez możliwości uzyskania dodatkowych przychodów (ceny są obecnie 
> przeważnie zależne od przepustowości dostępu a nie od ilości 
> przesłanych GB).
> Co waszym zdaniem ma zrobić dostawca dostępu do internetu:
> -- podwyższyć ceny za dostęp,
> -- zacząć pobierać opłaty od przesyłu ponad xGB  uwzględnionych w 
> abonamencie,
> -- zgodzić się na "korki" w sieci, czyli obniżanie przepustowości w 
> czasie nadmiaru ruchu,
> -- oczekiwać od dostawców treści pewnej rekompensaty za przesyłane 
> reklamy (udział w przychodach z reklam)
> -- nic nie robić i czekać co się stanie, bo kiedyś ta sieć się zatka 
> na amen, a wtedy stracą też dostawcy treści.
> -- inne propozycje
> Problem ten dotyczy zarówno dostawców łącza stałego jak i mobilnego - 
> chociaż w różnym stopniu.
> Przedstawiam te pytania, jako bardzo ważne, gdyż będziemy musieli się 
> WSZYSCY nad nimi pochylić i poszukać na nie odpowiedzi i to bez 
> względu co zrobi KE.
> A ciekawe pomysły z chęcią poznam.
>
> My ten problem nazywamy "przypadkiem restauracji przy autostradzie"
> 1. Autostrada jest płatna, ale jej właściciel oczekuje od właściciela 
> restauracji zlokalizowanej przy autostradzie - extra opłat za fakt, ze 
> można do niej dojechać.
> 2. Właściciel restauracji z kolei oczekuje od właściciela autostrady 
> udziału z opłat za wjazd, gdyż przecież przysparza mu klientów, którzy 
> jadą tylko do restauracji.
> I kto komu powinien płacić?
>
> Wacław Iszkowski
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Rejestr mailing list
> Rejestr w isoc.org.pl <mailto:Rejestr w isoc.org.pl>
> http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>
>
> _______________________________________________
> Rejestr mailing list
> Rejestr w isoc.org.pl
> http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr

-------------- następna część ---------
Załącznik HTML został usunięty...
URL:  <http://listy.icm.edu.pl/pipermail/rejestr/attachments/20111014/b933990e/attachment.html>