[Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia

Czw, 21 Kwi 2011, 00:40:12 MEST

Może jakimś rozwiązaniem dla tej - niewygodnej chyba dla wszystkich -
sytuacji, w której grupa osób aktywnie angażujących się w debatę publiczną
na temat regulacji Internetu czuje się (słusznie) wykluczona ze spotkań z
decydentami politycznymi, byłoby włączenie do grupy zapraszanej na spotkania
REPREZENTANTÓW "listy Rejestr"?

Są tu oczywiście dwa pytania:
* do "listy" - czy uważacie, że taka formuła reprezentowania niejednorodnej
grupy przez parę (3?) osób mogłaby się sprawdzić? Czy rzeczywiście jest taka
potrzeba (bo krytyka formuły nie musi wcale oznaczać chęci jej aktywnej
zmiany)? A przede wszystkim: czy byłyby osoby chętne do podjęcia się takiej
funkcji "pasa transmisyjnego"?
* do rządu: czy jest możliwość poszerzenia obecnej grupy o kolejne parę
osób? Klucz w zasadzie bardzo podobny - nie uczestnictwo w spotkaniu rok
temu i pisanie listów, ale uczestnictwo w dalszych "spotkaniach online", w
efekcie tamtego pierwszego spotkania...

Pozdrawiam serdecznie,
Katarzyna

W dniu 20 kwietnia 2011 17:21 użytkownik Igor Ostrowski <
iostrowski at projektpolska.pl> napisał:

> Też na to liczę.  Mam nadzieję, że uda nam się stworzyć w pełni
> transparentny proces uzgodnień. Nie zgadzam się jednak z tezą, że dyskusja
> merytoryczna nie ma charakteru otwartego, gdyż każdy na liście "rejestr"
> (liście do tego przeznaczonej) może się wypowiedzieć a większość osób, które
> brały i biorą udział w spotkaniach w KPRM są na tej liście aktywne.    Fakt,
> że spotkania w KPRM odbywać się będą z udziałem dotychczasowych
> przedstawicieli środowiska, nie oznacza wprowadzania jakichkolwiek
> ograniczeń wypowiedzi przez osoby zainteresowane czy też ograniczeń spraw,
> które w ramach czterech bloków mają być omawiane na spotkaniach.  Staram się
> zbierać wszystkie uwagi merytoryczne dot. "reuse'u" i "usude" , które tu się
> pojawiają i prosiłbym innych uczestników jutrzejszego spotkania aby zrobiły
> to samo. Postaramy się wszytskie kwestie omówić jutro z Ministrem.
>
> Pozdrawiam
> Igor
>
> On Apr 19, 2011, at 10:01 AM, Pawe³ Krawczyk wrote:
>
> > Józefie,
> >
> > To akurat siła tej grupy, że środowisko jest heterogeniczne i próby
> wypracowywania wspólnych stanowisk mogą się skończyć różnie. Moim zdaniem
> to, że udało się wam w ogóle spotkać i kontynuować te spotkania jest dużym
> sukcesem więc powinniście po prostu korzystać z każdej okazji do przekazania
> uwag stronie rządowej. Jeśli natomiast ktoś uczestnicząc w tych spotkaniach
> będzie odczuwał np. deficyt transparentności to powinien o tym głośno i
> publicznie mówić. Ja osobiście mocno na to liczę :)
> >
> > -----Original Message----- From: Jozef Halbersztadt
> > Sent: Tuesday, April 19, 2011 8:22 AM
> > To: 'Igor Ostrowski' ; 'rejestr' ; Piotr Rutkowski
> > Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia
> >
> >
> > Rozwój sytuacji nie odpowiada także oczekiwaniom organizacji, których
> działanie doprowadziło do wznowienia dialogu.
> >
> http://panoptykon.org/wiadomosc/po-debacie-z-premierem-rozmowa-dobrze-rozpoczeta
> >
> http://panoptykon.org/wiadomosc/o-czym-chcemy-dzis-rozmawiac-z-premierem-i-przedstawicielami-rzadu
> >
> > My chcieliśmy rozmawiać o konkretach i niuansach, czego nie da się
> osiągnąć na spotkaniach z udziałem kilkudziesięciu osób. Chcieliśmy wpierw
> spotkań roboczych w gronie ekspertów, a dopiero później w gronie decydentów,
> gdy eksperci nie dojdą do porozumienia. Natomiast strona rządowa przez cały
> czas posługuje się swoimi kategoriami. Konsekwencją są działania, które mogą
> być odbierane jako próby wmontowania nas w nieco zmodyfikowane procedury
> decyzyjne rządu.
> >
> > Ta niezręczna sytuacja nie powstaje bez ułomności także z naszej strony.
> Nie potrafiliśmy się zorganizować by spotykając się we własnym gronie
> wypracować nasze propozycje co do funkcjonowania konsultacji społecznych a
> szczególnie roli jaką ma w nich odebrać Komisja Wspólna. Przecież nie ma
> żadnych przeszkód byśmy sami ukonstytuowali część społeczna tej Komisji.
> Przecież właśnie w ramach tej części Komisji powinniśmy wpierw próbować
> uzgodnić stanowisko odnośnie re-use, czy e-commerce a dopiero potem spotykać
> się ze stroną rządową.
> >
> > Pozdrawiam
> > Józef Halbersztadt
> >
> >
> >
> > Dnia 19 kwietnia 2011 1:20 "Piotr Rutkowski" <prutkowski at mikromakro.pl>
> napisał(a):
> >
> >>
> >> Mchm...ciekawe...
> >>
> >> Każda technika popychania spraw do przodu jest w porządku, spotkania
> warsztatowe grupy wolontariuszy z organizacji pozarządowych z rządem też,
> ale z tego jasno widać, że to jednak lista zamknięta, czyli niech nikt nie
> wmawia publiczności, że otwarta, że to strona społeczna, cokolwiek to znaczy
> w demokracji, że to w ogóle jest strona i że coś wybierała, że środowisko,
> że zaufanie, a tym bardziej że dyskusja otwarta byłaby jałowa.
> >>
> >>
> >>
> >> z poważaniem
> >>
> >>
> >>
> >> Piotr Rutkowski
> >>
> >> Instytut MikroMakro
> >>
> >> tel. 22 4072076,  22 5498513
> >>
> >> GSM 601 204 357
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> -----Original Message-----
> >> From: rejestr-bounces at isoc.org.pl [mailto:rejestr-bounces at isoc.org.pl]
> On Behalf Of Igor Ostrowski
> >> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:34 AM
> >> To: rejestr
> >> Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia
> >>
> >>
> >>
> >> Szanowni,
> >>
> >>
> >>
> >> na ostatnim spotkaniu z Premierem, uczestnicy (organizacje, które
> wystosowały list do Premiera, izby przedsiębiorców, blogerzy i strona
> rządowa) ustalili plan współpracy.  Przez najbliższy miesiąc planujemy serię
> spotkań w czterech obszarach tematycznych. Lista "Dialog" powstała wyłącznie
> w celu koordynacji spotkań a nie dyskusji merytorycznej.    Żeby wypracować
> jakiekolwiek wspólne stanowisko, dobrze by było aby strona społeczna wybrała
> swoich przedstawiceli. Nie wyobrażam sobie dyskusji z wszystkimi
> uczestnikami listy rejestr.  Uznaliśmy, że skoro dobór przedstawicieli na
> ostatnim spotkaniu (jak i na spotkaniu rok temu, w którym uczestniczyły
> dokładnie te same osoby) nie budził żadnego sprzeciwu, możemy dalej
> procedować w ramach tej samej grupy.  Są to przecież wybitni eksperci i
> osoby, które wiele pracy włożyły w budowę środowiska a tym zdobyły zaufanie.
>   Jeżeli jest inaczej, bardzo proszę o informację.  Lista przedstawicieli
> środowiska nie może się jednak składać ze stu osób.  W ten sposób nigdy nie
> wypracujemy żadnych rozwiązań a współpraca skończy się na typowej jałowej
> dyskusji.
> >>
> >>
> >>
> >> Pozdrawiam
> >>
> >> Igor Ostrowski
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> > Date: Mon, 18 Apr 2011 21:28:20 +0000
> >>
> >> > From: Marcin Cieslak <saper at saper.info>
> >>
> >> > To: rejestr at isoc.org.pl
> >>
> >> > Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia
> >>
> >> > Message-ID: <alpine.BSF.2.00.1104182125430.23606 at y.fncre.vasb>
> >>
> >> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"; Format="flowed"
> >>
> >> >
> >>
> >> > On Mon, 18 Apr 2011, Piotr Rutkowski wrote:
> >>
> >> >
> >>
> >> >> czyli taka wewnętrzna cenzura ;-)
> >>
> >> >> Inaczej mówiąc, równi i równiejsi
> >>
> >> >
> >>
> >> > Zdaje się, że nie wszyscy, którzy byli na spotkaniu/byli zapraszani na
> > spotkania
> >>
> >> > są na niniejszej liście.
> >>
> >> >
> >>
> >> > Być może najlepszym wyjściem byłoby, żeby wszyscy, którzy byli na >
> spotkaniach
> >>
> >> > u premiera, byli również na tej liście (tzn. rejestr at isoc.org.pl)
> >>
> >> >
> >>
> >> > //Marcin
> >>
> >> >
> >>
> >> > ------------------------------
> >>
> >> >
> >>
> >> > _______________________________________________
> >>
> >> > Rejestr mailing list
> >>
> >> > Rejestr at isoc.org.pl
> >>
> >> > http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
> >>
> >> >
> >>
> >> >
> >>
> >> > Koniec Paczka Rejestr, Tom 16, Numer 15
> >>
> >> > ***************************************
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >>
> >> Rejestr mailing list
> >>
> >> Rejestr at isoc.org.pl
> >>
> >> http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Rejestr mailing list
> > Rejestr at isoc.org.pl
> > http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
> >
> >
> >
> >
>
>
> _______________________________________________
> Rejestr mailing list
> Rejestr at isoc.org.pl
> http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listy.icm.edu.pl/pipermail/rejestr/attachments/20110421/611ba54d/attachment-0001.html>