MoĹźe jakimĹ rozwiÄ
zaniem dla tej - niewygodnej chyba dla wszystkich - sytuacji, w ktĂłrej grupa osĂłb aktywnie angaĹźujÄ
cych siÄ w debatÄ publicznÄ
na temat regulacji Internetu czuje siÄ (sĹusznie) wykluczona ze spotkaĹ z decydentami politycznymi, byĹoby wĹÄ
czenie do grupy zapraszanej na spotkania REPREZENTANTĂW "listy Rejestr"? <br>
<br>SÄ
tu oczywiĹcie dwa pytania: <br>* do "listy" - czy uwaĹźacie, Ĺźe taka formuĹa reprezentowania niejednorodnej grupy przez parÄ (3?) osĂłb mogĹaby siÄ sprawdziÄ? Czy rzeczywiĹcie jest taka potrzeba (bo krytyka formuĹy nie musi wcale oznaczaÄ chÄci jej aktywnej zmiany)? A przede wszystkim: czy byĹyby osoby chÄtne do podjÄcia siÄ takiej funkcji "pasa transmisyjnego"? <br>
* do rzÄ
du: czy jest moĹźliwoĹÄ poszerzenia obecnej grupy o kolejne parÄ osĂłb? Klucz w zasadzie bardzo podobny - nie uczestnictwo w spotkaniu rok temu i pisanie listĂłw, ale uczestnictwo w dalszych "spotkaniach online", w efekcie tamtego pierwszego spotkania...<br>
<br>Pozdrawiam serdecznie, <br>Katarzyna <br><br><br><br><div class="gmail_quote">W dniu 20 kwietnia 2011 17:21 uĹźytkownik Igor Ostrowski <span dir="ltr"><<a href="mailto:iostrowski@projektpolska.pl">iostrowski@projektpolska.pl</a>></span> napisaĹ:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">TeĹź na to liczÄ. Â Mam nadziejÄ, Ĺźe uda nam siÄ stworzyÄ w peĹni transparentny proces uzgodnieĹ. Nie zgadzam siÄ jednak z tezÄ
, Ĺźe dyskusja merytoryczna nie ma charakteru otwartego, gdyĹź kaĹźdy na liĹcie "rejestr" (liĹcie do tego przeznaczonej) moĹźe siÄ wypowiedzieÄ a wiÄkszoĹÄ osĂłb, ktĂłre braĹy i biorÄ
udziaĹ w spotkaniach w KPRM sÄ
na tej liĹcie aktywne. Â Â Fakt, Ĺźe spotkania w KPRM odbywaÄ siÄ bÄdÄ
z udziaĹem dotychczasowych przedstawicieli Ĺrodowiska, nie oznacza wprowadzania jakichkolwiek ograniczeĹ wypowiedzi przez osoby zainteresowane czy teĹź ograniczeĹ spraw, ktĂłre w ramach czterech blokĂłw majÄ
byÄ omawiane na spotkaniach. Â Staram siÄ zbieraÄ wszystkie uwagi merytoryczne dot. "reuse'u" i "usude" , ktĂłre tu siÄ pojawiajÄ
i prosiĹbym innych uczestnikĂłw jutrzejszego spotkania aby zrobiĹy to samo. Postaramy siÄ wszytskie kwestie omĂłwiÄ jutro z Ministrem.<br>
<br>
Pozdrawiam<br>
<font color="#888888">Igor<br>
</font><div><div></div><div class="h5"><br>
On Apr 19, 2011, at 10:01 AM, PaweÂł Krawczyk wrote:<br>
<br>
> JĂłzefie,<br>
><br>
> To akurat siĹa tej grupy, Ĺźe Ĺrodowisko jest heterogeniczne i prĂłby wypracowywania wspĂłlnych stanowisk mogÄ
siÄ skoĹczyÄ róşnie. Moim zdaniem to, Ĺźe udaĹo siÄ wam w ogĂłle spotkaÄ i kontynuowaÄ te spotkania jest duĹźym sukcesem wiÄc powinniĹcie po prostu korzystaÄ z kaĹźdej okazji do przekazania uwag stronie rzÄ
dowej. JeĹli natomiast ktoĹ uczestniczÄ
c w tych spotkaniach bÄdzie odczuwaĹ np. deficyt transparentnoĹci to powinien o tym gĹoĹno i publicznie mĂłwiÄ. Ja osobiĹcie mocno na to liczÄ :)<br>
><br>
> -----Original Message----- From: Jozef Halbersztadt<br>
> Sent: Tuesday, April 19, 2011 8:22 AM<br>
> To: 'Igor Ostrowski' ; 'rejestr' ; Piotr Rutkowski<br>
> Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia<br>
><br>
><br>
> RozwĂłj sytuacji nie odpowiada takĹźe oczekiwaniom organizacji, ktĂłrych dziaĹanie doprowadziĹo do wznowienia dialogu.<br>
> <a href="http://panoptykon.org/wiadomosc/po-debacie-z-premierem-rozmowa-dobrze-rozpoczeta" target="_blank">http://panoptykon.org/wiadomosc/po-debacie-z-premierem-rozmowa-dobrze-rozpoczeta</a><br>
> <a href="http://panoptykon.org/wiadomosc/o-czym-chcemy-dzis-rozmawiac-z-premierem-i-przedstawicielami-rzadu" target="_blank">http://panoptykon.org/wiadomosc/o-czym-chcemy-dzis-rozmawiac-z-premierem-i-przedstawicielami-rzadu</a><br>
><br>
> My chcieliĹmy rozmawiaÄ o konkretach i niuansach, czego nie da siÄ osiÄ
gnÄ
Ä na spotkaniach z udziaĹem kilkudziesiÄciu osĂłb. ChcieliĹmy wpierw spotkaĹ roboczych w gronie ekspertĂłw, a dopiero później w gronie decydentĂłw, gdy eksperci nie dojdÄ
do porozumienia. Natomiast strona rzÄ
dowa przez caĹy czas posĹuguje siÄ swoimi kategoriami. KonsekwencjÄ
sÄ
dziaĹania, ktĂłre mogÄ
byÄ odbierane jako prĂłby wmontowania nas w nieco zmodyfikowane procedury decyzyjne rzÄ
du.<br>
><br>
> Ta niezrÄczna sytuacja nie powstaje bez uĹomnoĹci takĹźe z naszej strony. Nie potrafiliĹmy siÄ zorganizowaÄ by spotykajÄ
c siÄ we wĹasnym gronie wypracowaÄ nasze propozycje co do funkcjonowania konsultacji spoĹecznych a szczegĂłlnie roli jakÄ
ma w nich odebraÄ Komisja WspĂłlna. PrzecieĹź nie ma Ĺźadnych przeszkĂłd byĹmy sami ukonstytuowali czÄĹÄ spoĹeczna tej Komisji. PrzecieĹź wĹaĹnie w ramach tej czÄĹci Komisji powinniĹmy wpierw prĂłbowaÄ uzgodniÄ stanowisko odnoĹnie re-use, czy e-commerce a dopiero potem spotykaÄ siÄ ze stronÄ
rzÄ
dowÄ
.<br>
><br>
> Pozdrawiam<br>
> JĂłzef Halbersztadt<br>
><br>
><br>
><br>
> Dnia 19 kwietnia 2011 1:20 "Piotr Rutkowski" <<a href="mailto:prutkowski@mikromakro.pl">prutkowski@mikromakro.pl</a>> napisaĹ(a):<br>
><br>
>><br>
>> Mchm...ciekawe...<br>
>><br>
>> KaĹźda technika popychania spraw do przodu jest w porzÄ
dku, spotkania warsztatowe grupy wolontariuszy z organizacji pozarzÄ
dowych z rzÄ
dem teĹź, ale z tego jasno widaÄ, Ĺźe to jednak lista zamkniÄta, czyli niech nikt nie wmawia publicznoĹci, Ĺźe otwarta, Ĺźe to strona spoĹeczna, cokolwiek to znaczy w demokracji, Ĺźe to w ogĂłle jest strona i Ĺźe coĹ wybieraĹa, Ĺźe Ĺrodowisko, Ĺźe zaufanie, a tym bardziej Ĺźe dyskusja otwarta byĹaby jaĹowa.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> z powaĹźaniem<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Piotr Rutkowski<br>
>><br>
>> Instytut MikroMakro<br>
>><br>
>> tel. 22 4072076, Â 22 5498513<br>
>><br>
>> GSM 601 204 357<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: <a href="mailto:rejestr-bounces@isoc.org.pl">rejestr-bounces@isoc.org.pl</a> [mailto:<a href="mailto:rejestr-bounces@isoc.org.pl">rejestr-bounces@isoc.org.pl</a>] On Behalf Of Igor Ostrowski<br>
>> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:34 AM<br>
>> To: rejestr<br>
>> Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Szanowni,<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> na ostatnim spotkaniu z Premierem, uczestnicy (organizacje, ktĂłre wystosowaĹy list do Premiera, izby przedsiÄbiorcĂłw, blogerzy i strona rzÄ
dowa) ustalili plan wspĂłĹpracy.  Przez najbliĹźszy miesiÄ
c planujemy seriÄ spotkaĹ w czterech obszarach tematycznych. Lista "Dialog" powstaĹa wyĹÄ
cznie w celu koordynacji spotkaĹ a nie dyskusji merytorycznej. Â Â Ĺťeby wypracowaÄ jakiekolwiek wspĂłlne stanowisko, dobrze by byĹo aby strona spoĹeczna wybraĹa swoich przedstawiceli. Nie wyobraĹźam sobie dyskusji z wszystkimi uczestnikami listy rejestr. Â UznaliĹmy, Ĺźe skoro dobĂłr przedstawicieli na ostatnim spotkaniu (jak i na spotkaniu rok temu, w ktĂłrym uczestniczyĹy dokĹadnie te same osoby) nie budziĹ Ĺźadnego sprzeciwu, moĹźemy dalej procedowaÄ w ramach tej samej grupy. Â SÄ
to przecieĹź wybitni eksperci i osoby, ktĂłre wiele pracy wĹoĹźyĹy w budowÄ Ĺrodowiska a tym zdobyĹy zaufanie. Â JeĹźeli jest inaczej, bardzo proszÄ o informacjÄ. Â Lista przedstawicieli Ĺrodowiska nie moĹźe siÄ jednak skĹadaÄ ze stu osĂłb. Â W ten sposĂłb nigdy nie wypracujemy Ĺźadnych rozwiÄ
zaĹ a wspĂłĹpraca skoĹczy siÄ na typowej jaĹowej dyskusji.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Pozdrawiam<br>
>><br>
>> Igor Ostrowski<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> > Date: Mon, 18 Apr 2011 21:28:20 +0000<br>
>><br>
>> > From: Marcin Cieslak <<a href="mailto:saper@saper.info">saper@saper.info</a>><br>
>><br>
>> > To: <a href="mailto:rejestr@isoc.org.pl">rejestr@isoc.org.pl</a><br>
>><br>
>> > Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia<br>
>><br>
>> > Message-ID: <alpine.BSF.2.00.1104182125430.23606@y.fncre.vasb><br>
>><br>
>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"; Format="flowed"<br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> > On Mon, 18 Apr 2011, Piotr Rutkowski wrote:<br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> >> czyli taka wewnÄtrzna cenzura ;-)<br>
>><br>
>> >> Inaczej mĂłwiÄ
c, rĂłwni i rĂłwniejsi<br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> > Zdaje siÄ, Ĺźe nie wszyscy, ktĂłrzy byli na spotkaniu/byli zapraszani na > spotkania<br>
>><br>
>> > sÄ
na niniejszej liĹcie.<br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> > ByÄ moĹźe najlepszym wyjĹciem byĹoby, Ĺźeby wszyscy, ktĂłrzy byli na > spotkaniach<br>
>><br>
>> > u premiera, byli rĂłwnieĹź na tej liĹcie (tzn. <a href="mailto:rejestr@isoc.org.pl">rejestr@isoc.org.pl</a>)<br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> > //Marcin<br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> > ------------------------------<br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> > _______________________________________________<br>
>><br>
>> > Rejestr mailing list<br>
>><br>
>> > <a href="mailto:Rejestr@isoc.org.pl">Rejestr@isoc.org.pl</a><br>
>><br>
>> > <a href="http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr" target="_blank">http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr</a><br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> ><br>
>><br>
>> > Koniec Paczka Rejestr, Tom 16, Numer 15<br>
>><br>
>> > ***************************************<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>><br>
>> Rejestr mailing list<br>
>><br>
>> <a href="mailto:Rejestr@isoc.org.pl">Rejestr@isoc.org.pl</a><br>
>><br>
>> <a href="http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr" target="_blank">http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Rejestr mailing list<br>
> <a href="mailto:Rejestr@isoc.org.pl">Rejestr@isoc.org.pl</a><br>
> <a href="http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr" target="_blank">http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr</a><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Rejestr mailing list<br>
<a href="mailto:Rejestr@isoc.org.pl">Rejestr@isoc.org.pl</a><br>
<a href="http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr" target="_blank">http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>