[Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia

Wto, 19 Kwi 2011, 10:01:23 MEST

Józefie,

To akurat siła tej grupy, że środowisko jest heterogeniczne i próby 
wypracowywania wspólnych stanowisk mogą się skończyć różnie. Moim zdaniem 
to, że udało się wam w ogóle spotkać i kontynuować te spotkania jest dużym 
sukcesem więc powinniście po prostu korzystać z każdej okazji do przekazania 
uwag stronie rządowej. Jeśli natomiast ktoś uczestnicząc w tych spotkaniach 
będzie odczuwał np. deficyt transparentności to powinien o tym głośno i 
publicznie mówić. Ja osobiście mocno na to liczę :)

-----Original Message----- 
From: Jozef Halbersztadt
Sent: Tuesday, April 19, 2011 8:22 AM
To: 'Igor Ostrowski' ; 'rejestr' ; Piotr Rutkowski
Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia

Rozwój sytuacji nie odpowiada także oczekiwaniom organizacji, których 
działanie doprowadziło do wznowienia dialogu.
http://panoptykon.org/wiadomosc/po-debacie-z-premierem-rozmowa-dobrze-rozpoczeta
http://panoptykon.org/wiadomosc/o-czym-chcemy-dzis-rozmawiac-z-premierem-i-przedstawicielami-rzadu

My chcieliśmy rozmawiać o konkretach i niuansach, czego nie da się osiągnąć 
na spotkaniach z udziałem kilkudziesięciu osób. Chcieliśmy wpierw spotkań 
roboczych w gronie ekspertów, a dopiero później w gronie decydentów, gdy 
eksperci nie dojdą do porozumienia. Natomiast strona rządowa przez cały czas 
posługuje się swoimi kategoriami. Konsekwencją są działania, które mogą być 
odbierane jako próby wmontowania nas w nieco zmodyfikowane procedury 
decyzyjne rządu.

Ta niezręczna sytuacja nie powstaje bez ułomności także z naszej strony. Nie 
potrafiliśmy się zorganizować by spotykając się we własnym gronie wypracować 
nasze propozycje co do funkcjonowania konsultacji społecznych a szczególnie 
roli jaką ma w nich odebrać Komisja Wspólna. Przecież nie ma żadnych 
przeszkód byśmy sami ukonstytuowali część społeczna tej Komisji. Przecież 
właśnie w ramach tej części Komisji powinniśmy wpierw próbować uzgodnić 
stanowisko odnośnie re-use, czy e-commerce a dopiero potem spotykać się ze 
stroną rządową.

Pozdrawiam
Józef Halbersztadt

Dnia 19 kwietnia 2011 1:20 "Piotr Rutkowski" <prutkowski w mikromakro.pl> 
napisał(a):

>
> Mchm...ciekawe...
>
> Każda technika popychania spraw do przodu jest w porządku, spotkania 
> warsztatowe grupy wolontariuszy z organizacji pozarządowych z rządem też, 
> ale z tego jasno widać, że to jednak lista zamknięta, czyli niech nikt nie 
> wmawia publiczności, że otwarta, że to strona społeczna, cokolwiek to 
> znaczy w demokracji, że to w ogóle jest strona i że coś wybierała, że 
> środowisko, że zaufanie, a tym bardziej że dyskusja otwarta byłaby jałowa.
>
>
>
> z poważaniem
>
>
>
> Piotr Rutkowski
>
> Instytut MikroMakro
>
> tel. 22 4072076,  22 5498513
>
> GSM 601 204 357
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: rejestr-bounces w isoc.org.pl [mailto:rejestr-bounces w isoc.org.pl] On 
> Behalf Of Igor Ostrowski
> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:34 AM
> To: rejestr
> Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia
>
>
>
> Szanowni,
>
>
>
> na ostatnim spotkaniu z Premierem, uczestnicy (organizacje, które 
> wystosowały list do Premiera, izby przedsiębiorców, blogerzy i strona 
> rządowa) ustalili plan współpracy.  Przez najbliższy miesiąc planujemy 
> serię spotkań w czterech obszarach tematycznych. Lista "Dialog" powstała 
> wyłącznie w celu koordynacji spotkań a nie dyskusji merytorycznej.    Żeby 
> wypracować jakiekolwiek wspólne stanowisko, dobrze by było aby strona 
> społeczna wybrała swoich przedstawiceli. Nie wyobrażam sobie dyskusji z 
> wszystkimi uczestnikami listy rejestr.  Uznaliśmy, że skoro dobór 
> przedstawicieli na ostatnim spotkaniu (jak i na spotkaniu rok temu, w 
> którym uczestniczyły dokładnie te same osoby) nie budził żadnego 
> sprzeciwu, możemy dalej procedować w ramach tej samej grupy.  Są to 
> przecież wybitni eksperci i osoby, które wiele pracy włożyły w budowę 
> środowiska a tym zdobyły zaufanie.   Jeżeli jest inaczej, bardzo proszę o 
> informację.  Lista przedstawicieli środowiska nie może się jednak składać 
> ze stu osób.  W ten sposób nigdy nie wypracujemy żadnych rozwiązań a 
> współpraca skończy się na typowej jałowej dyskusji.
>
>
>
> Pozdrawiam
>
> Igor Ostrowski
>
>
>
>
>
> > Date: Mon, 18 Apr 2011 21:28:20 +0000
>
> > From: Marcin Cieslak <saper w saper.info>
>
> > To: rejestr w isoc.org.pl
>
> > Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia
>
> > Message-ID: <alpine.BSF.2.00.1104182125430.23606 w y.fncre.vasb>
>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"; Format="flowed"
>
> >
>
> > On Mon, 18 Apr 2011, Piotr Rutkowski wrote:
>
> >
>
> >> czyli taka wewnętrzna cenzura ;-)
>
> >> Inaczej mówiąc, równi i równiejsi
>
> >
>
> > Zdaje się, że nie wszyscy, którzy byli na spotkaniu/byli zapraszani na 
> > spotkania
>
> > są na niniejszej liście.
>
> >
>
> > Być może najlepszym wyjściem byłoby, żeby wszyscy, którzy byli na 
> > spotkaniach
>
> > u premiera, byli również na tej liście (tzn. rejestr w isoc.org.pl)
>
> >
>
> > //Marcin
>
> >
>
> > ------------------------------
>
> >
>
> > _______________________________________________
>
> > Rejestr mailing list
>
> > Rejestr w isoc.org.pl
>
> > http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>
> >
>
> >
>
> > Koniec Paczka Rejestr, Tom 16, Numer 15
>
> > ***************************************
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Rejestr mailing list
>
> Rejestr w isoc.org.pl
>
> http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>
>
>
>
>

_______________________________________________
Rejestr mailing list
Rejestr w isoc.org.pl
http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr