[Rejestr] podsumowanie spotkania

Śro, 3 Lut 2010, 16:10:12 MET

Szanowni Panstwo:

Dziekuje bardzo za notatke ze spotkania wczorajszego oraz ze spotkania z
min. Bonim, obie bardzo pomocne. Przekazuje uwagi INPRIS, proszac o
wyrozumiałość z powodu nieobecności przedstawiciela INPRIS na wczorajszym
spotkaniu:

1.       POSTULATY

1)      Postulaty 1 i 2: Proponujemy uzupełnienie o następującą kwestię: 

Prawidlowo przeprowadzone konsultacje społeczne sa ogromnie wazne i zgadzam
się z postulatami w tym zakresie, tyle ze konsultacje to tylko element
historii, która powinniśmy przedstawic premierowi. Projekt, aby mogl być mu
nadany dalszy bieg, wymaga oceny skutkow regulacji (OSR), który
uwzględniałby nie tylko wyniki konsultacji społecznych, ale przede wszystkim
zawieralby szczegolowa analize korzyści-kosztow proponowanych rozwiazan. Z
notatki J.Lipszyca widze ze minister Boni sugerowal ze oczekuje
przygotowania takiej analizy przez nas - konsultantow społecznych - do
najbliższego piatku, czyli w ciagu tygodnia od spotkania z nim. To jest
proba przerzucenia na organizacje pozarządowe zadania, z którego nie
wywiązał się rzad, z zakresleniem terminu, który trudno nazwac realna
możliwością konsultacji społecznej i analizy korzyści/kosztow proponowanych
regulacji. 

1)      Postulat 3: Gdzies umknęła sluszna uwaga o konieczności ścisłej
koordynacji prac związanych z regulacja Internetu / spoleczenstwa
informacyjnego w pracach rzadu (ktos proponowal tu nawet pełnomocnika rzadu
o takiej funkcji). Trudno nie zauważyć ze problematyka Internetu jest
rozsiana po kilku resortach i urzedach i brak większej miedzy nimi
koordynacji. Prowadzi to do pominiecia w procesie regulacyjnym przemyśleń
dotyczących istoty funkcjonowania Internetu, co jest grozne dla
spoleczenstwa informacyjnego.

2.       FORMULA WYSTAPIENIA

To powinien być jeszcze jeden list od organizacji społecznych, przedstawiony
przez naszych reprezentantow. Jestem w piątek poza Warszawa, wiec nie będę
się wypowiadac w tej materii i zostawiam Panstwu wybor najwłaściwszej osoby,
ktora przekaze stanowisko.  Prosilabym jednak o dystrybucje gotowego
stanowiska do ostatnich uwag wszystkim uczestniczącym organizacjom w
czwartek - jeszcze przed przekazaniem go mediom i KPRM.

Dziekuje i

Pozdrawiam, 

Agata Waclawik-Wejman

inpris logo pol ekran male

From: rejestr-bounces w isoc.org.pl [mailto:rejestr-bounces w isoc.org.pl] On
Behalf Of Projekt:Polska - Kamil Wiszowaty
Sent: Wednesday, February 03, 2010 8:31 AM
To: rejestr w isoc.org.pl
Subject: [Rejestr] podsumowanie spotkania

Witam,

poniżej przesyłam notatkę (choc to bardziej podsumowanie) z wczorajszego
spotkania.

Ponieważ nie bylo miedzy nami finalnie rozbieznosci, to nie bede opisywal
stanowisk poszczegolnych osob tylko przedstawie je jako calosc.

 w spotkaniu udział wzięli:

1. Jarosław Lipszyc, FNP

2. Piotr Waglowski, VaGla

3. Kamil Wiszowaty, Projekt:Polska

4. Alek Tarkowski, ZDS 

5. Anna Kulibera, SLLGO

6. Gosia Szumańśka, Panoptykon

7. Maciej Budzich, mediafun

Cel spotkania: ustalenie wspolnego stanowiska, ktore zostanie przedstawione
Premierowi Tuskowi 

Tematy szczegolowe, ktore zostaly omowione:

a) co chcemy powiedziec?

b) w jakiej formule?

c) next steps do wykonania przed spotkaniem z Premierem

a) co chcemy powiedziec

po dyskusji, doszlismy do wniosku iz nalezy skupic sie na najwazniejszych
zagadnieniach, majac na uwadze specyfike naszego spotkania z Premierem.

naszym celem nadrzednym jest zatrzymanie prac nad ustawa.

chcemy rowniez, aby proces legislacyjny uwzglednial w pelnym stopniu
potrzebe konsultacji spolecznych i aby ta regula zaczela byc stosowana

chcielibysmy w tym punkcie wiedziec jak Premier wyjasni nieprawidlowosci
przy pracach nad ta ustawa

chcielicmy wreszcie publicznej dyskusji na temat wolnosci w swiecie cyfrowym

Najwiecej czasu zajela nam dyskusja na temat okreslenia obszarow i zagadnien
ktore mialyby byc poruszone podczas wpomnianej wyzej dyskusji.

Czy powinnismy skupic sie na Internecie, czy rozmawiac szerzej?

Czy mowic o  granicy miedzy wolnoscia a bezpieczenstem, czy szczeogolowo o
konkretnych problemach

Zastanawialismy sie rowniez jaka formule ma przybrac ta dyskusja: debat,
sesji, podzialu na stoliki tematyczne, etc.

Poniewaz spotkanie z Premierem bylo w pierwotnej koncepcji zaplanowane jako
"spotkanie z Internautami" zachodzi obawa, ze nie bedzie miejsca na
merytoryczna debate.

Nie chcemy by dyskusja o formie tej debaty przycmila najwazniejsze nasze
cele, czyli odpowiedz Premiera na pyt. czy ustawa zostanie wstrzymana, itd.

Precyzowanie tematow konsultacji jaki i samej jej formy powinna nastapic
dopiero po deklaracji wziecia w nich udzialu przez rzad

Konkluzja: 

sprecyzowanie tylko glownych oczekiwan wobec Premiera - postulatow na ktore
bedzie musial jasno odpowiedziec.

nieprecyzowanie naszych wyobrazen na temat samego sposobu prowadzenia
konsultacji spolecznych, ani szczegolowego zakresu tematyki tych konsultacji

Postulaty do Premiera

1. wstrzymanie prac nad ustawą

WYJAŚNIENIE - xyz

2. wprowadzenie realnie w życie, a nie tylko na papierze zasady konsultacji
społecznych (w tym pytanie o wyjasnienie nieprawidlowosci, ktore wyszly na
jaw przy tej ustawie)

WYJAŚNIENIE - xyz

Tutaj zalezy nam na tym, aby kazda nastepna ustawa zakladala realny udzial
organizacji w konsultacjach. Jesli Premier skupi sie tylko na wyjasnieniu
rozbieznosci, a nie poruszy wazniejszego tematu jakim jest koniecznosc
wprowadzenia zmian, ktore spowoduja funkcjonowanie realnych konsultacji, to
finalnie przegramy. Stad jedna z propozycji zapisu tego punktu zakladala,
aby nie pytac o wyjasnienia nad nieprawidlowosciami tylko skupic sie na
zagwarantowaniu przez Premiera usprawnien w tym zakresie i tutaj jako
przyklad mozemy proponowac powrot do dokumentow przygotowanych m.in. przez
Fundacje Batorego, a ktore wlasnie byly rekomendacja niezbednych zmian.

3. rozpoczęcie na nowo prawdziwej debaty na temat wolności i bezpieczeństwa
w Internecie

WYJAŚNIENIE xyz

Ważne, ze wyjasnienia do postulatow powinny byc bardzo krotkie, inaczej
Premier moze odniesc sie tylko do wyjasnienia unikajac odpowiedzi na sam
postulat.

b) w jakiej formule

Spotkanie z Premierem potrwa dwie godziny i skladac sie bedzie z
nastepujacych elementow:

- pytania od Internautow

- pytania od gosci spotkania (rowniez Internautow)

- pytania online

- pytania od organizacji

Ustalilismy, ze nie ma sensu, aby kazda z organizacji zabierala glos czy
zadawala pytania. W gaszczu pytan od Internautow, ktos kto ogladac to bedzie
w TVN24 nie bedzie wiedzial o co naprawde chodzi.

Doszlismy do wniosku, ze przy takiej formule spotkania powinnismy zabrac
glos i krotko przedstawic nasze stanowisko a nastepnie przedstawic trzy
postulaty oczekujac od razu odpowiedzi Premiera.

Plan szczegolowy:

- spotkanie z Premierem ma zaczac sie od zabrania przez nas glosu w dyskusji

- nasz przedstawiciel krotko przedstawi nasze stanowisko - ze nie jestesmy
przeciw walce z pedofilia, ale przeciw takim sposobom, ze musi byc debata
publiczna, ze to szerszy problem niz tylko kwestia rejestru stron. i ze
jestesmy otwarci na dialog etc.

- drugi nasz przedstawiciel przedstawi nasze postulaty

- wtedy Premier ustosunkuje sie do naszych wypowiedzi

- nastepnie rozpoczynaja sie pytania od Internautow

c) Next steps:

1. doprecyzowanie naszych postulatow

2. ustalenie kto bedzie na spotkaniu z Premierem

3. ustalenie kto przedstawi nasze ogolne stanowisko a kto postulaty

4. ustalenie czy chcemy wczesniej wyslac jakis komunikat do mediow

Pozdrawiam,

Kamil Wiszowaty

------------------------------------------------------

Prezes Fundacji Projekt:Polska

e: kwiszowaty w projektpolska.pl

m: 0-503 071 343

w: www.projektpolska.pl

-------------- następna część ---------
Załącznik HTML został usunięty...
URL:  http://listy.icm.edu.pl/pipermail/rejestr/attachments/20100203/a38b567a/attachment.html 
-------------- następna część ---------
Załącznik, który nie był tekstem został usunięty...
Name: nie znany
Type: image/jpeg
Size: 3194 bytes
Desc: nie znany
Url : http://listy.icm.edu.pl/pipermail/rejestr/attachments/20100203/a38b567a/attachment.jpe 