[Rejestr] Jest propozycja rzadu

[Rafał Zieleniewski]

Witam

Pozwolę sobie odpowiedź na list rozpocząć od końca.

> W przeciwnym przypadku - co pokazała moim zdaniem debata - doprowadzimy
> do wygłaszania "stanowisk w imieniu" i sprawy nie pójdą do przodu.

Z powyższą tezą zgadzam się w 100%. Należy stworzyć takie mechanizmy, które 
rozerwą związek pomiędzy pomysłodawcę z osobą zgłaszającą wniosek. Środkami 
do tego celu mogą być:
- zgłaszanie pomysłów wcześnie, na wspólnej platformie wymiany informacji,
- wypracowanie konsensusu w sprawie postulatów, które trzeba zgłosić,
- wyznaczenie "urzędników", którzy zgłoszą wnioski w imieniu grupy.

Na posiedzeniu ze stroną rządową nie odbywa się poważna dyskusja 
merytoryczna. Żadne cięte i błyskotliwe sprawy nie załatwiają niczego. Rząd 
ma dziesiątki eksportów, PRowców i specjalistów od taktyki, którzy 
przedłożone propozycje przejrzą i wybiorą odpowiednie dla rządu naszego 
kraju i partii konstruujących rząd.

Wybór losowy naszych reprezentantów - jeśli nie mogą pójść wszyscy chętni - 
jest potwierdzeniem zasady, że to strona społeczna wybiera swoich 
reprezentantów a nie strona rządowa narzuca osoby stronie społecznej. Takie 
narzucanie doskonale pamiętam z przygotowań do obrad okrągłego stołu. 
Owszem, mówiła partia, obrady tak ale bez Kuronia i Michnika. Oczywiście nie 
chodziło wtedy o te dwie konkretne osoby. Chodziło o złamanie solidarności 
strony społecznej i wysondowanie jak daleko strona społeczna gotowa jest na 
ustępstwa. Jak pamiętamy strona społeczna nie zgodziła się na dobieranie 
sobie reprezentantów.

Wybór losowy jest jedynym dobrym. Cała starożytna demokracja ateńska 
posługiwała się losowym wyborem urzędników. Dwa dni po napisaniu mojej 
propozycji dowiedziałem się, że grupa twórców kultury ma ten sam pomysł.
http://news.money.pl/artykul/po;o;pomysle;tworcow;jest;gorszy;niz;abonament,32,0,593440.html

pozdrawiam
Rafał



----- Original Message ----- 
From: "Marcin Cieslak" <saper w saper.info>
To: "Rafał Zieleniewski" <zielenie w kr.onet.pl>
Cc: "rejestr" <rejestr w isoc.org.pl>
Sent: Monday, February 22, 2010 1:00 AM
Subject: Re: [Rejestr] Jest propozycja rzadu


>
>
>
> On Mon, 22 Feb 2010, Rafał Zieleniewski wrote:
>
>> Natomiast wybór osób na kolejne spotkania z premierem mógłby się
>> odbywać losowo, na zasadzie losowania lub przyjęcia kolejności
>> alfabetycznej. Poszerzenie składu grupy społecznej wydaje się
>> celowe z wielu powodów, z których najważniejsze to: mandat
>> społecznego poparcia i możliwość pozyskania dalszych osób dla
>> śledzenia i konsultowania konkretnych projektów ustaw i dyrektyw.
>
> Witam serdecznie na liście!
>
> W kwestii mandatu społecznego - przy naszych najlepszych chęciach
> - pozwolę sobie zachować daleko idącą rezerwę; pisałem
> o tym wcześniej na liscie - [1].
>
> Pozyskanie kolejnych osób - jak najbardziej się zgadzam.
>
> Propozycja losowania/wyboru wg alfabetu wydaje mi się kuriozalna;
> zdecydowanie wolę, aby w dyskusji uczestniczyły osoby, które
> (a) wniosły odpowiedni wkład merytoryczny do sprawy oraz (b) potrafią
> skutecznie przekazywać stanowisko, argumentować i na gorąco
> reagować na rozwój sytuacji.
>
> W przeciwnym przypadku - co pokazała moim zdaniem debata - doprowadzimy
> do wygłaszania "stanowisk w imieniu" i sprawy nie pójdą do przodu.
>
> -- 
> Marcin Cieślak
> Internet Society Poland
>
> [1] http://tools.wikimedia.pl/pipermail/rejestr/2010-January/000028.html