[Karty] Re: Walki z VW Bank Direct

krzysztof korus karty@listy.icm.edu.pl
Tue, 22 Feb 2005 19:08:55 +0100


Trza Szanownemu VW Bank odpisać tak (skrótem w punktach, zachęcam do
ukwiecenia :o)
1. Skoro Bank zastrzega sobie własność tokena, zgodnie z zasadą casum sentit
dominus Bank ponosi ryzyko utraty i uszkodzenia rzeczy
2. Jeśli Bank oddaje rzecz w posiadanie zależne (klient), aby uzyskać od
posiadcza naprawienie szkody umowa musi przewidywać odpowiedzialność
posiadcza
3. Regulamin, stanowiąc ogólnie "opłata za zwrot uszkodzonego tokena",
wprowadza gwarancyjną odpowiedzialność posiadacza, niezależną od
niewykonania zobowiązania przez niego.
4. Postanowienie kształtujące odpowiedzialność posiadacza jako gwarancyjną
(na zasadzie ryzyka), odbiega od modelu odpowiedzialności preferowanego
przez ustawodawcę, czyli odpowiedzialności na zasadzie winy (art 471 k.c.).
W umowie z konsumentem stanowi to naruszenie dobrych obyczajów, skutkujące
utratą przez postanowienie mocy wiążącej w myśl art 385(1) par. 1 k.c.
5. Jeśli postanowienie regulaminu nie ma mocy wiążacej, bank na jego
podstawie nie może żądać zapłaty, a jeśli zapłatę otrzymał - podlega ona
zwrotowi w trybie przepisów o nienależnym świadczeniu (art 411 k.c.).
Odpowiedzialność Dawida wraca do odpowiedzialności na zasadzie winy z art
471 k.c. Bank, pragnąc uzyskać od Dawida odszkodowanie, winien wykazać
przesłanki w przepisie przewidziane.
tak to wygląda od strony kace. Od strony praktycznej - multos po sondas
szwendandos
hris
-----Original Message-----
From: karty-admin@listy.icm.edu.pl
[mailto:karty-admin@listy.icm.edu.pl]On Behalf Of Piotr J. Ochwal
Sent: Tuesday, February 22, 2005 6:09 PM
To: Dawid Kulbicki
Subject: [Karty] Re: Walki z VW Bank Direct


Dawid Kulbicki wrote:
> Wygląda na to, że zamówiłem, bo chciałem mieć dostęp do rachunku, ale
> napisałem też że token zepsuł się sam i nie mam zamiaru za to płacić.

Ja bym zażądał udowodnienia przez bank, że Ty ponosisz winę za
niedziałanie tokena. Bez tego nie mają prawa obciążyc konta.
--
pjo

_______________________________________________
Karty@listy.icm.edu.pl
http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/karty