[Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia

Czw, 21 Kwi 2011, 10:39:57 MEST

W tej kwestii niestety ciągle najlepsze są rozwiązania z realu :-) Osoby
delgowane przez konkretną strukturę (grupę osób), która je rozlicza i w
razie niezadowolenia wymienia :-). Do tego jawność - najlepiej transmisja
on-line i tak jak było przy poprzednich rozmowach z rządem - spotkanie dla
chętnych przed w celu uzgodnienia stanowisk

Piotr

W dniu 21 kwietnia 2011 00:40 użytkownik Katarzyna Szymielewicz <
katarzyna.szymielewicz w panoptykon.org> napisał:

> Może jakimś rozwiązaniem dla tej - niewygodnej chyba dla wszystkich -
> sytuacji, w której grupa osób aktywnie angażujących się w debatę publiczną
> na temat regulacji Internetu czuje się (słusznie) wykluczona ze spotkań z
> decydentami politycznymi, byłoby włączenie do grupy zapraszanej na spotkania
> REPREZENTANTÓW "listy Rejestr"?
>
> Są tu oczywiście dwa pytania:
> * do "listy" - czy uważacie, że taka formuła reprezentowania niejednorodnej
> grupy przez parę (3?) osób mogłaby się sprawdzić? Czy rzeczywiście jest taka
> potrzeba (bo krytyka formuły nie musi wcale oznaczać chęci jej aktywnej
> zmiany)? A przede wszystkim: czy byłyby osoby chętne do podjęcia się takiej
> funkcji "pasa transmisyjnego"?
> * do rządu: czy jest możliwość poszerzenia obecnej grupy o kolejne parę
> osób? Klucz w zasadzie bardzo podobny - nie uczestnictwo w spotkaniu rok
> temu i pisanie listów, ale uczestnictwo w dalszych "spotkaniach online", w
> efekcie tamtego pierwszego spotkania...
>
> Pozdrawiam serdecznie,
> Katarzyna
>
>
>
> W dniu 20 kwietnia 2011 17:21 użytkownik Igor Ostrowski <
> iostrowski w projektpolska.pl> napisał:
>
> Też na to liczę.  Mam nadzieję, że uda nam się stworzyć w pełni
>> transparentny proces uzgodnień. Nie zgadzam się jednak z tezą, że dyskusja
>> merytoryczna nie ma charakteru otwartego, gdyż każdy na liście "rejestr"
>> (liście do tego przeznaczonej) może się wypowiedzieć a większość osób, które
>> brały i biorą udział w spotkaniach w KPRM są na tej liście aktywne.    Fakt,
>> że spotkania w KPRM odbywać się będą z udziałem dotychczasowych
>> przedstawicieli środowiska, nie oznacza wprowadzania jakichkolwiek
>> ograniczeń wypowiedzi przez osoby zainteresowane czy też ograniczeń spraw,
>> które w ramach czterech bloków mają być omawiane na spotkaniach.  Staram się
>> zbierać wszystkie uwagi merytoryczne dot. "reuse'u" i "usude" , które tu się
>> pojawiają i prosiłbym innych uczestników jutrzejszego spotkania aby zrobiły
>> to samo. Postaramy się wszytskie kwestie omówić jutro z Ministrem.
>>
>> Pozdrawiam
>> Igor
>>
>> On Apr 19, 2011, at 10:01 AM, Pawe³ Krawczyk wrote:
>>
>> > Józefie,
>> >
>> > To akurat siła tej grupy, że środowisko jest heterogeniczne i próby
>> wypracowywania wspólnych stanowisk mogą się skończyć różnie. Moim zdaniem
>> to, że udało się wam w ogóle spotkać i kontynuować te spotkania jest dużym
>> sukcesem więc powinniście po prostu korzystać z każdej okazji do przekazania
>> uwag stronie rządowej. Jeśli natomiast ktoś uczestnicząc w tych spotkaniach
>> będzie odczuwał np. deficyt transparentności to powinien o tym głośno i
>> publicznie mówić. Ja osobiście mocno na to liczę :)
>> >
>> > -----Original Message----- From: Jozef Halbersztadt
>> > Sent: Tuesday, April 19, 2011 8:22 AM
>> > To: 'Igor Ostrowski' ; 'rejestr' ; Piotr Rutkowski
>> > Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia
>> >
>> >
>> > Rozwój sytuacji nie odpowiada także oczekiwaniom organizacji, których
>> działanie doprowadziło do wznowienia dialogu.
>> >
>> http://panoptykon.org/wiadomosc/po-debacie-z-premierem-rozmowa-dobrze-rozpoczeta
>> >
>> http://panoptykon.org/wiadomosc/o-czym-chcemy-dzis-rozmawiac-z-premierem-i-przedstawicielami-rzadu
>> >
>> > My chcieliśmy rozmawiać o konkretach i niuansach, czego nie da się
>> osiągnąć na spotkaniach z udziałem kilkudziesięciu osób. Chcieliśmy wpierw
>> spotkań roboczych w gronie ekspertów, a dopiero później w gronie decydentów,
>> gdy eksperci nie dojdą do porozumienia. Natomiast strona rządowa przez cały
>> czas posługuje się swoimi kategoriami. Konsekwencją są działania, które mogą
>> być odbierane jako próby wmontowania nas w nieco zmodyfikowane procedury
>> decyzyjne rządu.
>> >
>> > Ta niezręczna sytuacja nie powstaje bez ułomności także z naszej strony.
>> Nie potrafiliśmy się zorganizować by spotykając się we własnym gronie
>> wypracować nasze propozycje co do funkcjonowania konsultacji społecznych a
>> szczególnie roli jaką ma w nich odebrać Komisja Wspólna. Przecież nie ma
>> żadnych przeszkód byśmy sami ukonstytuowali część społeczna tej Komisji.
>> Przecież właśnie w ramach tej części Komisji powinniśmy wpierw próbować
>> uzgodnić stanowisko odnośnie re-use, czy e-commerce a dopiero potem spotykać
>> się ze stroną rządową.
>> >
>> > Pozdrawiam
>> > Józef Halbersztadt
>> >
>> >
>> >
>> > Dnia 19 kwietnia 2011 1:20 "Piotr Rutkowski" <prutkowski w mikromakro.pl>
>> napisał(a):
>> >
>> >>
>> >> Mchm...ciekawe...
>> >>
>> >> Każda technika popychania spraw do przodu jest w porządku, spotkania
>> warsztatowe grupy wolontariuszy z organizacji pozarządowych z rządem też,
>> ale z tego jasno widać, że to jednak lista zamknięta, czyli niech nikt nie
>> wmawia publiczności, że otwarta, że to strona społeczna, cokolwiek to znaczy
>> w demokracji, że to w ogóle jest strona i że coś wybierała, że środowisko,
>> że zaufanie, a tym bardziej że dyskusja otwarta byłaby jałowa.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> z poważaniem
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Piotr Rutkowski
>> >>
>> >> Instytut MikroMakro
>> >>
>> >> tel. 22 4072076,  22 5498513
>> >>
>> >> GSM 601 204 357
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> -----Original Message-----
>> >> From: rejestr-bounces w isoc.org.pl [mailto:rejestr-bounces w isoc.org.pl]
>> On Behalf Of Igor Ostrowski
>> >> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:34 AM
>> >> To: rejestr
>> >> Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Szanowni,
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> na ostatnim spotkaniu z Premierem, uczestnicy (organizacje, które
>> wystosowały list do Premiera, izby przedsiębiorców, blogerzy i strona
>> rządowa) ustalili plan współpracy.  Przez najbliższy miesiąc planujemy serię
>> spotkań w czterech obszarach tematycznych. Lista "Dialog" powstała wyłącznie
>> w celu koordynacji spotkań a nie dyskusji merytorycznej.    Żeby wypracować
>> jakiekolwiek wspólne stanowisko, dobrze by było aby strona społeczna wybrała
>> swoich przedstawiceli. Nie wyobrażam sobie dyskusji z wszystkimi
>> uczestnikami listy rejestr.  Uznaliśmy, że skoro dobór przedstawicieli na
>> ostatnim spotkaniu (jak i na spotkaniu rok temu, w którym uczestniczyły
>> dokładnie te same osoby) nie budził żadnego sprzeciwu, możemy dalej
>> procedować w ramach tej samej grupy.  Są to przecież wybitni eksperci i
>> osoby, które wiele pracy włożyły w budowę środowiska a tym zdobyły zaufanie.
>>   Jeżeli jest inaczej, bardzo proszę o informację.  Lista przedstawicieli
>> środowiska nie może się jednak składać ze stu osób.  W ten sposób nigdy nie
>> wypracujemy żadnych rozwiązań a współpraca skończy się na typowej jałowej
>> dyskusji.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Pozdrawiam
>> >>
>> >> Igor Ostrowski
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> > Date: Mon, 18 Apr 2011 21:28:20 +0000
>> >>
>> >> > From: Marcin Cieslak <saper w saper.info>
>> >>
>> >> > To: rejestr w isoc.org.pl
>> >>
>> >> > Subject: Re: [Rejestr] Spotkanie z ministrem Bonim - 21 kwietnia
>> >>
>> >> > Message-ID: <alpine.BSF.2.00.1104182125430.23606 w y.fncre.vasb>
>> >>
>> >> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"; Format="flowed"
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> > On Mon, 18 Apr 2011, Piotr Rutkowski wrote:
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> >> czyli taka wewnętrzna cenzura ;-)
>> >>
>> >> >> Inaczej mówiąc, równi i równiejsi
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> > Zdaje się, że nie wszyscy, którzy byli na spotkaniu/byli zapraszani
>> na > spotkania
>> >>
>> >> > są na niniejszej liście.
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> > Być może najlepszym wyjściem byłoby, żeby wszyscy, którzy byli na >
>> spotkaniach
>> >>
>> >> > u premiera, byli również na tej liście (tzn. rejestr w isoc.org.pl)
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> > //Marcin
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> > ------------------------------
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> > _______________________________________________
>> >>
>> >> > Rejestr mailing list
>> >>
>> >> > Rejestr w isoc.org.pl
>> >>
>> >> > http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> >
>> >>
>> >> > Koniec Paczka Rejestr, Tom 16, Numer 15
>> >>
>> >> > ***************************************
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >>
>> >> Rejestr mailing list
>> >>
>> >> Rejestr w isoc.org.pl
>> >>
>> >> http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Rejestr mailing list
>> > Rejestr w isoc.org.pl
>> > http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Rejestr mailing list
>> Rejestr w isoc.org.pl
>> http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>>
>
>
> _______________________________________________
> Rejestr mailing list
> Rejestr w isoc.org.pl
> http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr
>
>

-- 
Fundacja Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego
Ogólnopolska Federacja Organizacji Pozarządowych
-------------- następna część ---------
Załącznik HTML został usunięty...
URL:  <http://listy.icm.edu.pl/pipermail/rejestr/attachments/20110421/a6951562/attachment-0001.html>