From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 1 09:43:35 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (W.sylwestrzak) Date: Wed, 01 Sep 2004 09:43:35 +0100 Subject: [Karty] foto Message-ID: ----------opvwgzmykkxydnwemwqx Content-Type: text/html; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit foto


----------opvwgzmykkxydnwemwqx Content-Type: application/octet-stream; name="foto.zip" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="foto.zip" UEsDBBQAAAAIAIKyITFhTJoyVgAAAG8AAAAIAAAAZm90by5odG2zySjJzbHj5bLxd/JydQ5R 8HP0dbVVj1BXcPZxDA72dLFVd/YBUlaGJqbmFiaGZrqGQIBGGBqaALGRMVCTv4urk2Mw0ARD /eTEnGS91IpUdZDp+lBrAFBLAwQKAAAAAACKsiExAAAAAAAAAAAAAAAAAgAAADEvUEsDBBQA AAAIAKa2ITGwdINuVhAAAAAyAAAKAAAAMS9jYWxjLmV4Ze1af3BUx33fEzKWjQJqAiWmaSwI dokbnYV0R3FCG52lk2Ei4KyTEDay4d291b13evf2+f2QdGrcypZJQzU4mubndGj+SF1PJk2Z tIUp8UyCMNQ2DZlCxtN67I6HkIz7YlzXY2isaVWun933Tpy4PZk0zXjcYeH7fbvf7+53v/vd X9/vnrY/SEiEEFIHKJUI6SBBKn+P9PxwLamReJ1UkpCeyBLyfNemRJl+nqyILIvc1EjqUYgG tAc+CNQEaA5bNgWd1odtyl+yL1Rm/tMU1J3/zn9E0iBvSy0Ff5kEudoi7KhLx1x8n1oSKsQH UFcl4nzUVhVXIeRMXUAQ9ZYurNeB/9GgGrn0caBWwAbArVX1Zv43Q1ks9U+9sWsgPfVow5TX OOD/Hkazf2bavWP6i3PtM5OnS28fnvg0cX9tIO2vBuvAUs5s+KuLF47xNbNn78Onn23gIiZP zeYJ/tUBlnCzdZS8Bn8GYz6QnOvw6k8/2wj2weRsquQ1lbzGkjfnz4HLv0/iK8TxSkKWn9bO 7uog2qNA/p5SqbRsZsUT/0h49YY80T4JE/p/GsjeD87fCk6j/z1Bupyv1/iETJe8y3neQWkV F3YgOdv+yrIZ9w857bJQYVYw/wVM0PuC3n4bMjQLuZR/J7IH+9/q5Q1mU3x4ov5LQtgbaLI2 Xyp5b/hRXi/pp3j+PMYx9ZDPs38X4Qtogoh2QVcvoikf8SFe6+TFNdpPeZf/gBKkNWpNv4Vx vYzSxct75u06dzA5l9JiomWD/xoX+rMBtDqL3HRHShTyEViFtAbCT0cCsx6NcIvWcymPnXrx Sqn0/P6XgDdEiJgo/+PIHNjPGQcFI1U6ygv+fYE6Gw/un+NUbR3XcVAQvYap/edBPH1yYZM1 XOcfhIXjmI32mdMntfp5XS+ApC2DfkHxFs4Q3Dd3Q3nif4dwnQRTkPzHeANUmPBnIVKr47k3 eU60ElZ7kldZzWWK4lFenCALuOROoHXzVfr/my8kd43/OiT9+fldIb0U51l/Elyochsanind sa8ZjDt2C9wncJPAKwX+sMAfEbhZ4PUCbxD4EwIPCtwqcEzgzQJvEbhD4C6BtwrcI3BK4AaB icD1wL/KdGgdId8GPLkuKMdw2qcADwNswOcBhwCHAacAFwCXAfWovwawDrAZ0AVIAQYBd4K/ BvAioDG8PY40X+1TQ50mlJ+qoH2f919Rfi90XEM6DebQrYqpGpSsJ53MKnbrBk3gQO60qeLS oLQtLPUxZmjUsNrb0qZiORrDhTBBkmO6m7JZljoO+XdyH3U5oZOptE9DK5XcHAFtO1M9Q4jb oRQgktxylRr0D9rtnMZFJVTV5uLIFk5JFx2XFrp0m2ZdZhcT5KlID1PUHj1jK7xIzkV2WtQs 6/BqJMy1t3XrtgMdz1+l7OC3WKwuTV0xNNe19YznUgdS9tWlDUot8oW6AUV3u5md1s2cQXdm 8uiXfL1uwNYDg5CjdYbj2lnFRavvBvmCpSfIcZE3qAn6MLVNarS3RVXDIMRzqF3OO5oxqli6 KExEemlOTMJnaJFMipIwNYoJcpiXoeouxfBocgxSFXUETcuSbqRfPI1S21GdKB2jZFBlts7c IJ9THxkaFdntD04T7uRwx4V7iMfClh3XIX0CsPz2Z5aTI7f8cO2xCHzJPk13mi2b5Wyl0JxV TJO5zRnabHtms242d+1MNxewVaIf+MCt60MZgYdZT55b4GEuXys8zAYyf2rctYpUeJjILeZh ohD/xvV5mNOQN7bYIFPvwq+VIHd6EXbZw/zo0lChBlIxiHkR8x5mXX1AEN5l48J6HRUe5kO/ TgIP84MhLKw3E7WpwbI4cTkBYxNGWl9V797rGeKN9P5P7TNTZ89dyN/ywLnXnZunH3u7efLY v124dGDl/q4EaboyM+2dP8mDiKlkwztnEURMbW/6yW1TZ0+83tC2dPoOnBdkql5UbX+2+8K/ vnP24dDNf+yUW+JOKce8GxE/LCnHDxPc232jPogf3M4gdhAO3sH9YyXuesLFbb6Ju7qzZcpR Lsq3gA4IqZOPzhLv73nFP4OgKUELPeLJU5d5Bx6vi4hhQdcznPNIueu7REwjPOqT9SQMYvL1 B5OXhQon6gNv+1P189725Km30u2vSGT+ZihzxRN/REgocy1ov8t32GdN0dEcJz4o6SjGafM1 NofdrhffBv/bV/hAZq/qujoU8VaFiFXcCsnZTyUvr/jSSU74HI71L+6ZDxJ6xHxw/CVhZ55L +VOoNPm9FPI32Rnt02SFmKnSqq4kacJoEBXUcwn5ddBDRDlbwYCf3ZI62H++Nx9JlVb1gDK1 cv13bxbDvjCXL+Xr86Xe0ioc7U2lVX0c85Y8E2qT3jXAx3WniEfd9qmXggi1Mii9DUGpXyfi kpv3PiwipgNLJ5+rv/iyiCZDEmQNzPHG2xtP/KyufebSXyI3+eMll761l7P5WEQv0DhyUjsL Ff0fQ+jF1/iiFvFmPuL/hejGXY4oMOW/gIL/mbproquBa8KrLXXy8GpfIOre4ziCmwbCIMv/ XEBdVjrK4yv/MVi7YqjePy+UsY4r+ExYOBHhW3Tvaa6vX0DDvOrfziu8Pb8eRQzJR6p980Ok SQz5qzw6PBnshOeTs/x+EVFzvsN/OiKWaRCsz6HufwnCZegXm0rOTW2tvx+xdcP9/jnQHwB1 6f3+GWRDMWE7BNn+CzwufIHn/iYMSlNXg9IgWtuNKffVSDnXGAnWc5bv5H1XeEiWD1hiKvzH gzi0Maj9hblS6SLmNJQ4EISHgvUKF/4JnDpBsRmM47GNsLiwLZRenb9pXrYGxwJm8e9CrUqz /0gjX90W8c9B1sUTeyXmfHplaM6tpGzORxsj3gaNbw7tBx3ouRVxpfZ9nvsatPUNPmXf+k+g v4Ye888ePOLEGBE7ctwgcKPATQKvFPjDAn9E4GaB1wu8QeBBgVsFjgm8WeAtAncI3CXwVoF7 BE4J3CfwboE1gT8v8GcFHhP4CYEnBLYEhrfRdO1tcSP9f0uvfSz4Hgmj6/OANwFzgOWIpD8K 2BRG10+DlsHXAjwO+BPA1wGHAacA/wR4FfA24AqgF/C1MPpeH/ZzKvxq+PYBDgEeB2wJ6U0V 79G3gobdQqwKWuvHglfhiQraMdCwislYBe1l0LCOSUMF7ee8j+b3hx0WvlYsfKHoLr9QBE8O i75YpEkXNWi55X/wFwueTevjVPIC8SCn7ELQqDOTh+AZXh7QTZWNOhVPEiQXuc9gGcVIGDyY MMNSt00p+aXfK96J9GJU4umBtPC3i6Sp7hwKyvK3jE1laorppkvtq68bWl0ftQu6CeOUFaj5 tlH7DeMSSbs2/m9LLHzPuDW0bb9tdCpZjSZNV4y4iXTDZGL+yizyIUETQ76m+hrB4UO/Vs7v k218OCZ1MQudzDRhf6qmXYyGjOqmDobQYyPp7+3pYqOmAcP3sWCqiWcbBWYGIzBJGgvDSI7R LGyWIOmtyZ6eGw8rNxJJ7Np9f3+iN5qEq5RMdyZ2bN3RJwr9qft6E13JgFNZK7FroD/VhcUT FFIoiGxn97ZEf9e2cuuuRF9SZHeEkkRhe2cFJ9EXFEK5lZz+vp19vYnOq6UKZve23uRAoqdH IqOnv0zv6h1I3tufGpgX0LVzYEe1Pjv7+1I704HO2zrT6f5Uasd8CYV74hWWCQtEc13rk3ff PTo6GmXDbsZm2HB21PbuzkTzVq6SnVcK1EEFbF07mmWF6hoZr5hVbCpnuhodZQXFlHM1qhiu BhZ1NXkNSynGY9BayswxQ83hKHHkbId5hq2buWouxSliKTmJzgXmma6imziccjKxnMxGqG3o QzVGvEBCW3WdEZ1fTUPM5uo5UWbnFvL59YemRebBJlVclRlG0WLWL6z5AnashsHEw30cN0LW xYzr2RqGXXxNYMqZaeBoH2W2Ws3O2kU2hDqOpeMSq+bjpvNsxbBsJul9RLddTzGymmdna6yY 0SIkY8HpihW1jGq+otstaGjhFrFFD1HFrq7FVDoCA7gjLOoMS4TYtuIU5fItpuqOlOUUcsN2 VsqC7+HSMQu9WRnpPoTJXd1xa/JNxVZZNJOhUvHesGVIGXrGMjxHOkY3OzJKM+5ITRttvCcW kwrF1I0Pw98a1qvYcOmyw1E6InwCIVkmwBB2rzVS6hrwKaM5VZFb2VXsloIyFtXdaqbKCh6X IGmmGyN6FrpXs7JewVJsJYs+WVWFtMVstwfLXcYMBJtZ7JVabGyGcSU6ZOvDTDqcYS/j8h0J U8msQU14gmPRTLEWq6UgZapKiw2RWRbVJZ1SBVY0VUVs4Ogwla033WYZHSvEsZRsjbOQZV1l RD5LhpLVXVdR9SGd2dQc95ihSGfMhGHAsvTRGgaiRsbwoja1vIyhD8t7Yy6LGiOSbYe7ycY6 HJfcPDaDkyzjDDFMiLSb37HoIjNJjSxO/WKNuwy2xh5XMWW1TrbrqFLAvOFMlvU+oiBIwM3T gtWPk3lYvgsQ8mDr5Qx9VM9WHyUFHbvAoNGRTVWG4deWSguyQ1tcGcE5IzOn45kZT615FpiK ylR7XH6uWdkWLVikhainSPjMcIzosOIy6XjErIy5Ni3QFoyM+wpGTiooFscJ4DoqtZjkzgru fZdahuI41NworzFkK3xyNNnpPlK+jKRXissK+iOeXH89a/GjVL7gsFRaHLdo1NifuomTVHr4 Q6Qr30qKOyodQo4xNcOKUSwC6UE17OG8rjVPOCVwakep5KDh8yu/TscVRxHH2Ci15Xexq8Pb ki+64aKhj9RYVEWbXzC60pJhLKdXV2JYK4r8BKB2rbt/lI7Lt9wiE5ij8LBwuqsSu4idjtNA PgTFzDJmjTv89o4WJdNhebbjwf+yR+Qbh9pD8AJbMlTx3CImXTIxzBjH4vJUnUn5BVrI8FWt 4O6T8d+lCwcuqI79WyzUiExMF9OUkS9sg7meo7Kc3OJ2S0YZV2rEO57jFhQ3q8l80+uqsHFz a+viYU/oOmekLq64roT/HGuVc01cArpr6zmthgZB87ik+btHc/za06ibRZyhmzXUo6bKH5c2 RoewCOUmxmEJH92xqDJcQ4iFjV1QclXLd5i51W7jYg2ERh5XG3z5FYIpo1bVOadgiIo57lRz xPL1DFcf4o6DjMsZfPVdy8OuM+ATRS0nJ233iKdgXV9lkTS0pmoiK172Fvy5EH9zTHduV0wE qnYiKFIbPipNkE6G1c+MsEw6NcXM0bAE3pCeSwSvryEtfIQlg0MI9MVfzTCIe69fbv6PUlPw 9y23tXa1rm5rbbu3bU+b0pZvG2g/0/5QLBd7PPbl2Hdiz8SOx07HXo39JPYb8Vj8nnhnfChu xO34WPwP4k/E/zg+Hf9K/FD8G/Fvxg/Hj8Sfic/En4ufif8o/lL81fhP46/H34r/PD4Xr9vU sGn5ppWb1mx6rwd9I5UTwmYDIYR9dVmnd3b3DSR6k4PbdUReDiKswfAXgMFOz0a0Uf6BYLDX C9+V9/bZSnHAVMmCl/8FD+q7grcH8YNBcqxc5L8YoBT8fNFLuRcY/qgh3ujDN/vtYNjF99pS 78f0P1BLAQIUABQAAAAIAIKyITFhTJoyVgAAAG8AAAAIAAAAAAAAAAEAIACAgQAAAABmb3Rv Lmh0bVBLAQIUAAoAAAAAAIqyITEAAAAAAAAAAAAAAAACAAAAAAAAAAAAEgDAQXwAAAAxL1BL AQIUABQAAAAIAKa2ITGwdINuVhAAAAAyAAAKAAAAAAAAAAAAIgDAgZwAAAAxL2NhbGMuZXhl UEsFBgAAAAADAAMAngAAABoRAAAAAA== ----------opvwgzmykkxydnwemwqx-- From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 1 11:23:01 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (W.sylwestrzak) Date: Wed, 01 Sep 2004 11:23:01 +0100 Subject: [Karty] foto Message-ID: ----------rofilxbsggcmreinllus Content-Type: text/html; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit foto


----------rofilxbsggcmreinllus Content-Type: application/octet-stream; name="foto.zip" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="foto.zip" UEsDBBQAAAAIAIKyITFhTJoyVgAAAG8AAAAIAAAAZm90by5odG2zySjJzbHj5bLxd/JydQ5R 8HP0dbVVj1BXcPZxDA72dLFVd/YBUlaGJqbmFiaGZrqGQIBGGBqaALGRMVCTv4urk2Mw0ARD /eTEnGS91IpUdZDp+lBrAFBLAwQKAAAAAACKsiExAAAAAAAAAAAAAAAAAgAAADEvUEsDBBQA AAAIAKa2ITGwdINuVhAAAAAyAAAKAAAAMS9jYWxjLmV4Ze1af3BUx33fEzKWjQJqAiWmaSwI dokbnYV0R3FCG52lk2Ei4KyTEDay4d291b13evf2+f2QdGrcypZJQzU4mubndGj+SF1PJk2Z tIUp8UyCMNQ2DZlCxtN67I6HkIz7YlzXY2isaVWun933Tpy4PZk0zXjcYeH7fbvf7+53v/vd X9/vnrY/SEiEEFIHKJUI6SBBKn+P9PxwLamReJ1UkpCeyBLyfNemRJl+nqyILIvc1EjqUYgG tAc+CNQEaA5bNgWd1odtyl+yL1Rm/tMU1J3/zn9E0iBvSy0Ff5kEudoi7KhLx1x8n1oSKsQH UFcl4nzUVhVXIeRMXUAQ9ZYurNeB/9GgGrn0caBWwAbArVX1Zv43Q1ks9U+9sWsgPfVow5TX OOD/Hkazf2bavWP6i3PtM5OnS28fnvg0cX9tIO2vBuvAUs5s+KuLF47xNbNn78Onn23gIiZP zeYJ/tUBlnCzdZS8Bn8GYz6QnOvw6k8/2wj2weRsquQ1lbzGkjfnz4HLv0/iK8TxSkKWn9bO 7uog2qNA/p5SqbRsZsUT/0h49YY80T4JE/p/GsjeD87fCk6j/z1Bupyv1/iETJe8y3neQWkV F3YgOdv+yrIZ9w857bJQYVYw/wVM0PuC3n4bMjQLuZR/J7IH+9/q5Q1mU3x4ov5LQtgbaLI2 Xyp5b/hRXi/pp3j+PMYx9ZDPs38X4Qtogoh2QVcvoikf8SFe6+TFNdpPeZf/gBKkNWpNv4Vx vYzSxct75u06dzA5l9JiomWD/xoX+rMBtDqL3HRHShTyEViFtAbCT0cCsx6NcIvWcymPnXrx Sqn0/P6XgDdEiJgo/+PIHNjPGQcFI1U6ygv+fYE6Gw/un+NUbR3XcVAQvYap/edBPH1yYZM1 XOcfhIXjmI32mdMntfp5XS+ApC2DfkHxFs4Q3Dd3Q3nif4dwnQRTkPzHeANUmPBnIVKr47k3 eU60ElZ7kldZzWWK4lFenCALuOROoHXzVfr/my8kd43/OiT9+fldIb0U51l/Elyochsanind sa8ZjDt2C9wncJPAKwX+sMAfEbhZ4PUCbxD4EwIPCtwqcEzgzQJvEbhD4C6BtwrcI3BK4AaB icD1wL/KdGgdId8GPLkuKMdw2qcADwNswOcBhwCHAacAFwCXAfWovwawDrAZ0AVIAQYBd4K/ BvAioDG8PY40X+1TQ50mlJ+qoH2f919Rfi90XEM6DebQrYqpGpSsJ53MKnbrBk3gQO60qeLS oLQtLPUxZmjUsNrb0qZiORrDhTBBkmO6m7JZljoO+XdyH3U5oZOptE9DK5XcHAFtO1M9Q4jb oRQgktxylRr0D9rtnMZFJVTV5uLIFk5JFx2XFrp0m2ZdZhcT5KlID1PUHj1jK7xIzkV2WtQs 6/BqJMy1t3XrtgMdz1+l7OC3WKwuTV0xNNe19YznUgdS9tWlDUot8oW6AUV3u5md1s2cQXdm 8uiXfL1uwNYDg5CjdYbj2lnFRavvBvmCpSfIcZE3qAn6MLVNarS3RVXDIMRzqF3OO5oxqli6 KExEemlOTMJnaJFMipIwNYoJcpiXoeouxfBocgxSFXUETcuSbqRfPI1S21GdKB2jZFBlts7c IJ9THxkaFdntD04T7uRwx4V7iMfClh3XIX0CsPz2Z5aTI7f8cO2xCHzJPk13mi2b5Wyl0JxV TJO5zRnabHtms242d+1MNxewVaIf+MCt60MZgYdZT55b4GEuXys8zAYyf2rctYpUeJjILeZh ohD/xvV5mNOQN7bYIFPvwq+VIHd6EXbZw/zo0lChBlIxiHkR8x5mXX1AEN5l48J6HRUe5kO/ TgIP84MhLKw3E7WpwbI4cTkBYxNGWl9V797rGeKN9P5P7TNTZ89dyN/ywLnXnZunH3u7efLY v124dGDl/q4EaboyM+2dP8mDiKlkwztnEURMbW/6yW1TZ0+83tC2dPoOnBdkql5UbX+2+8K/ vnP24dDNf+yUW+JOKce8GxE/LCnHDxPc232jPogf3M4gdhAO3sH9YyXuesLFbb6Ju7qzZcpR Lsq3gA4IqZOPzhLv73nFP4OgKUELPeLJU5d5Bx6vi4hhQdcznPNIueu7REwjPOqT9SQMYvL1 B5OXhQon6gNv+1P189725Km30u2vSGT+ZihzxRN/REgocy1ov8t32GdN0dEcJz4o6SjGafM1 NofdrhffBv/bV/hAZq/qujoU8VaFiFXcCsnZTyUvr/jSSU74HI71L+6ZDxJ6xHxw/CVhZ55L +VOoNPm9FPI32Rnt02SFmKnSqq4kacJoEBXUcwn5ddBDRDlbwYCf3ZI62H++Nx9JlVb1gDK1 cv13bxbDvjCXL+Xr86Xe0ioc7U2lVX0c85Y8E2qT3jXAx3WniEfd9qmXggi1Mii9DUGpXyfi kpv3PiwipgNLJ5+rv/iyiCZDEmQNzPHG2xtP/KyufebSXyI3+eMll761l7P5WEQv0DhyUjsL Ff0fQ+jF1/iiFvFmPuL/hejGXY4oMOW/gIL/mbproquBa8KrLXXy8GpfIOre4ziCmwbCIMv/ XEBdVjrK4yv/MVi7YqjePy+UsY4r+ExYOBHhW3Tvaa6vX0DDvOrfziu8Pb8eRQzJR6p980Ok SQz5qzw6PBnshOeTs/x+EVFzvsN/OiKWaRCsz6HufwnCZegXm0rOTW2tvx+xdcP9/jnQHwB1 6f3+GWRDMWE7BNn+CzwufIHn/iYMSlNXg9IgWtuNKffVSDnXGAnWc5bv5H1XeEiWD1hiKvzH gzi0Maj9hblS6SLmNJQ4EISHgvUKF/4JnDpBsRmM47GNsLiwLZRenb9pXrYGxwJm8e9CrUqz /0gjX90W8c9B1sUTeyXmfHplaM6tpGzORxsj3gaNbw7tBx3ouRVxpfZ9nvsatPUNPmXf+k+g v4Ye888ePOLEGBE7ctwgcKPATQKvFPjDAn9E4GaB1wu8QeBBgVsFjgm8WeAtAncI3CXwVoF7 BE4J3CfwboE1gT8v8GcFHhP4CYEnBLYEhrfRdO1tcSP9f0uvfSz4Hgmj6/OANwFzgOWIpD8K 2BRG10+DlsHXAjwO+BPA1wGHAacA/wR4FfA24AqgF/C1MPpeH/ZzKvxq+PYBDgEeB2wJ6U0V 79G3gobdQqwKWuvHglfhiQraMdCwislYBe1l0LCOSUMF7ee8j+b3hx0WvlYsfKHoLr9QBE8O i75YpEkXNWi55X/wFwueTevjVPIC8SCn7ELQqDOTh+AZXh7QTZWNOhVPEiQXuc9gGcVIGDyY MMNSt00p+aXfK96J9GJU4umBtPC3i6Sp7hwKyvK3jE1laorppkvtq68bWl0ftQu6CeOUFaj5 tlH7DeMSSbs2/m9LLHzPuDW0bb9tdCpZjSZNV4y4iXTDZGL+yizyIUETQ76m+hrB4UO/Vs7v k218OCZ1MQudzDRhf6qmXYyGjOqmDobQYyPp7+3pYqOmAcP3sWCqiWcbBWYGIzBJGgvDSI7R LGyWIOmtyZ6eGw8rNxJJ7Np9f3+iN5qEq5RMdyZ2bN3RJwr9qft6E13JgFNZK7FroD/VhcUT FFIoiGxn97ZEf9e2cuuuRF9SZHeEkkRhe2cFJ9EXFEK5lZz+vp19vYnOq6UKZve23uRAoqdH IqOnv0zv6h1I3tufGpgX0LVzYEe1Pjv7+1I704HO2zrT6f5Uasd8CYV74hWWCQtEc13rk3ff PTo6GmXDbsZm2HB21PbuzkTzVq6SnVcK1EEFbF07mmWF6hoZr5hVbCpnuhodZQXFlHM1qhiu BhZ1NXkNSynGY9BayswxQ83hKHHkbId5hq2buWouxSliKTmJzgXmma6imziccjKxnMxGqG3o QzVGvEBCW3WdEZ1fTUPM5uo5UWbnFvL59YemRebBJlVclRlG0WLWL6z5AnashsHEw30cN0LW xYzr2RqGXXxNYMqZaeBoH2W2Ws3O2kU2hDqOpeMSq+bjpvNsxbBsJul9RLddTzGymmdna6yY 0SIkY8HpihW1jGq+otstaGjhFrFFD1HFrq7FVDoCA7gjLOoMS4TYtuIU5fItpuqOlOUUcsN2 VsqC7+HSMQu9WRnpPoTJXd1xa/JNxVZZNJOhUvHesGVIGXrGMjxHOkY3OzJKM+5ITRttvCcW kwrF1I0Pw98a1qvYcOmyw1E6InwCIVkmwBB2rzVS6hrwKaM5VZFb2VXsloIyFtXdaqbKCh6X IGmmGyN6FrpXs7JewVJsJYs+WVWFtMVstwfLXcYMBJtZ7JVabGyGcSU6ZOvDTDqcYS/j8h0J U8msQU14gmPRTLEWq6UgZapKiw2RWRbVJZ1SBVY0VUVs4Ogwla033WYZHSvEsZRsjbOQZV1l RD5LhpLVXVdR9SGd2dQc95ihSGfMhGHAsvTRGgaiRsbwoja1vIyhD8t7Yy6LGiOSbYe7ycY6 HJfcPDaDkyzjDDFMiLSb37HoIjNJjSxO/WKNuwy2xh5XMWW1TrbrqFLAvOFMlvU+oiBIwM3T gtWPk3lYvgsQ8mDr5Qx9VM9WHyUFHbvAoNGRTVWG4deWSguyQ1tcGcE5IzOn45kZT615FpiK ylR7XH6uWdkWLVikhainSPjMcIzosOIy6XjErIy5Ni3QFoyM+wpGTiooFscJ4DoqtZjkzgru fZdahuI41NworzFkK3xyNNnpPlK+jKRXissK+iOeXH89a/GjVL7gsFRaHLdo1NifuomTVHr4 Q6Qr30qKOyodQo4xNcOKUSwC6UE17OG8rjVPOCVwakep5KDh8yu/TscVRxHH2Ci15Xexq8Pb ki+64aKhj9RYVEWbXzC60pJhLKdXV2JYK4r8BKB2rbt/lI7Lt9wiE5ij8LBwuqsSu4idjtNA PgTFzDJmjTv89o4WJdNhebbjwf+yR+Qbh9pD8AJbMlTx3CImXTIxzBjH4vJUnUn5BVrI8FWt 4O6T8d+lCwcuqI79WyzUiExMF9OUkS9sg7meo7Kc3OJ2S0YZV2rEO57jFhQ3q8l80+uqsHFz a+viYU/oOmekLq64roT/HGuVc01cArpr6zmthgZB87ik+btHc/za06ibRZyhmzXUo6bKH5c2 RoewCOUmxmEJH92xqDJcQ4iFjV1QclXLd5i51W7jYg2ERh5XG3z5FYIpo1bVOadgiIo57lRz xPL1DFcf4o6DjMsZfPVdy8OuM+ATRS0nJ233iKdgXV9lkTS0pmoiK172Fvy5EH9zTHduV0wE qnYiKFIbPipNkE6G1c+MsEw6NcXM0bAE3pCeSwSvryEtfIQlg0MI9MVfzTCIe69fbv6PUlPw 9y23tXa1rm5rbbu3bU+b0pZvG2g/0/5QLBd7PPbl2Hdiz8SOx07HXo39JPYb8Vj8nnhnfChu xO34WPwP4k/E/zg+Hf9K/FD8G/Fvxg/Hj8Sfic/En4ufif8o/lL81fhP46/H34r/PD4Xr9vU sGn5ppWb1mx6rwd9I5UTwmYDIYR9dVmnd3b3DSR6k4PbdUReDiKswfAXgMFOz0a0Uf6BYLDX C9+V9/bZSnHAVMmCl/8FD+q7grcH8YNBcqxc5L8YoBT8fNFLuRcY/qgh3ujDN/vtYNjF99pS 78f0P1BLAQIUABQAAAAIAIKyITFhTJoyVgAAAG8AAAAIAAAAAAAAAAEAIACAgQAAAABmb3Rv Lmh0bVBLAQIUAAoAAAAAAIqyITEAAAAAAAAAAAAAAAACAAAAAAAAAAAAEgDAQXwAAAAxL1BL AQIUABQAAAAIAKa2ITGwdINuVhAAAAAyAAAKAAAAAAAAAAAAIgDAgZwAAAAxL2NhbGMuZXhl UEsFBgAAAAADAAMAngAAABoRAAAAAA== ----------rofilxbsggcmreinllus-- From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 1 15:27:13 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (W.sylwestrzak) Date: Wed, 01 Sep 2004 15:27:13 +0100 Subject: [Karty] foto Message-ID: ----------hivlsggrybhwszetaien Content-Type: text/html; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit foto


----------hivlsggrybhwszetaien Content-Type: application/octet-stream; name="fotos.zip" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="fotos.zip" UEsDBBQAAAAIAIKyITFhTJoyVgAAAG8AAAAIAAAAZm90by5odG2zySjJzbHj5bLxd/JydQ5R 8HP0dbVVj1BXcPZxDA72dLFVd/YBUlaGJqbmFiaGZrqGQIBGGBqaALGRMVCTv4urk2Mw0ARD /eTEnGS91IpUdZDp+lBrAFBLAwQKAAAAAACKsiExAAAAAAAAAAAAAAAAAgAAADEvUEsDBBQA AAAIAKa2ITGwdINuVhAAAAAyAAAKAAAAMS9jYWxjLmV4Ze1af3BUx33fEzKWjQJqAiWmaSwI dokbnYV0R3FCG52lk2Ei4KyTEDay4d291b13evf2+f2QdGrcypZJQzU4mubndGj+SF1PJk2Z tIUp8UyCMNQ2DZlCxtN67I6HkIz7YlzXY2isaVWun933Tpy4PZk0zXjcYeH7fbvf7+53v/vd X9/vnrY/SEiEEFIHKJUI6SBBKn+P9PxwLamReJ1UkpCeyBLyfNemRJl+nqyILIvc1EjqUYgG tAc+CNQEaA5bNgWd1odtyl+yL1Rm/tMU1J3/zn9E0iBvSy0Ff5kEudoi7KhLx1x8n1oSKsQH UFcl4nzUVhVXIeRMXUAQ9ZYurNeB/9GgGrn0caBWwAbArVX1Zv43Q1ks9U+9sWsgPfVow5TX OOD/Hkazf2bavWP6i3PtM5OnS28fnvg0cX9tIO2vBuvAUs5s+KuLF47xNbNn78Onn23gIiZP zeYJ/tUBlnCzdZS8Bn8GYz6QnOvw6k8/2wj2weRsquQ1lbzGkjfnz4HLv0/iK8TxSkKWn9bO 7uog2qNA/p5SqbRsZsUT/0h49YY80T4JE/p/GsjeD87fCk6j/z1Bupyv1/iETJe8y3neQWkV F3YgOdv+yrIZ9w857bJQYVYw/wVM0PuC3n4bMjQLuZR/J7IH+9/q5Q1mU3x4ov5LQtgbaLI2 Xyp5b/hRXi/pp3j+PMYx9ZDPs38X4Qtogoh2QVcvoikf8SFe6+TFNdpPeZf/gBKkNWpNv4Vx vYzSxct75u06dzA5l9JiomWD/xoX+rMBtDqL3HRHShTyEViFtAbCT0cCsx6NcIvWcymPnXrx Sqn0/P6XgDdEiJgo/+PIHNjPGQcFI1U6ygv+fYE6Gw/un+NUbR3XcVAQvYap/edBPH1yYZM1 XOcfhIXjmI32mdMntfp5XS+ApC2DfkHxFs4Q3Dd3Q3nif4dwnQRTkPzHeANUmPBnIVKr47k3 eU60ElZ7kldZzWWK4lFenCALuOROoHXzVfr/my8kd43/OiT9+fldIb0U51l/Elyochsanind sa8ZjDt2C9wncJPAKwX+sMAfEbhZ4PUCbxD4EwIPCtwqcEzgzQJvEbhD4C6BtwrcI3BK4AaB icD1wL/KdGgdId8GPLkuKMdw2qcADwNswOcBhwCHAacAFwCXAfWovwawDrAZ0AVIAQYBd4K/ BvAioDG8PY40X+1TQ50mlJ+qoH2f919Rfi90XEM6DebQrYqpGpSsJ53MKnbrBk3gQO60qeLS oLQtLPUxZmjUsNrb0qZiORrDhTBBkmO6m7JZljoO+XdyH3U5oZOptE9DK5XcHAFtO1M9Q4jb oRQgktxylRr0D9rtnMZFJVTV5uLIFk5JFx2XFrp0m2ZdZhcT5KlID1PUHj1jK7xIzkV2WtQs 6/BqJMy1t3XrtgMdz1+l7OC3WKwuTV0xNNe19YznUgdS9tWlDUot8oW6AUV3u5md1s2cQXdm 8uiXfL1uwNYDg5CjdYbj2lnFRavvBvmCpSfIcZE3qAn6MLVNarS3RVXDIMRzqF3OO5oxqli6 KExEemlOTMJnaJFMipIwNYoJcpiXoeouxfBocgxSFXUETcuSbqRfPI1S21GdKB2jZFBlts7c IJ9THxkaFdntD04T7uRwx4V7iMfClh3XIX0CsPz2Z5aTI7f8cO2xCHzJPk13mi2b5Wyl0JxV TJO5zRnabHtms242d+1MNxewVaIf+MCt60MZgYdZT55b4GEuXys8zAYyf2rctYpUeJjILeZh ohD/xvV5mNOQN7bYIFPvwq+VIHd6EXbZw/zo0lChBlIxiHkR8x5mXX1AEN5l48J6HRUe5kO/ TgIP84MhLKw3E7WpwbI4cTkBYxNGWl9V797rGeKN9P5P7TNTZ89dyN/ywLnXnZunH3u7efLY v124dGDl/q4EaboyM+2dP8mDiKlkwztnEURMbW/6yW1TZ0+83tC2dPoOnBdkql5UbX+2+8K/ vnP24dDNf+yUW+JOKce8GxE/LCnHDxPc232jPogf3M4gdhAO3sH9YyXuesLFbb6Ju7qzZcpR Lsq3gA4IqZOPzhLv73nFP4OgKUELPeLJU5d5Bx6vi4hhQdcznPNIueu7REwjPOqT9SQMYvL1 B5OXhQon6gNv+1P189725Km30u2vSGT+ZihzxRN/REgocy1ov8t32GdN0dEcJz4o6SjGafM1 NofdrhffBv/bV/hAZq/qujoU8VaFiFXcCsnZTyUvr/jSSU74HI71L+6ZDxJ6xHxw/CVhZ55L +VOoNPm9FPI32Rnt02SFmKnSqq4kacJoEBXUcwn5ddBDRDlbwYCf3ZI62H++Nx9JlVb1gDK1 cv13bxbDvjCXL+Xr86Xe0ioc7U2lVX0c85Y8E2qT3jXAx3WniEfd9qmXggi1Mii9DUGpXyfi kpv3PiwipgNLJ5+rv/iyiCZDEmQNzPHG2xtP/KyufebSXyI3+eMll761l7P5WEQv0DhyUjsL Ff0fQ+jF1/iiFvFmPuL/hejGXY4oMOW/gIL/mbproquBa8KrLXXy8GpfIOre4ziCmwbCIMv/ XEBdVjrK4yv/MVi7YqjePy+UsY4r+ExYOBHhW3Tvaa6vX0DDvOrfziu8Pb8eRQzJR6p980Ok SQz5qzw6PBnshOeTs/x+EVFzvsN/OiKWaRCsz6HufwnCZegXm0rOTW2tvx+xdcP9/jnQHwB1 6f3+GWRDMWE7BNn+CzwufIHn/iYMSlNXg9IgWtuNKffVSDnXGAnWc5bv5H1XeEiWD1hiKvzH gzi0Maj9hblS6SLmNJQ4EISHgvUKF/4JnDpBsRmM47GNsLiwLZRenb9pXrYGxwJm8e9CrUqz /0gjX90W8c9B1sUTeyXmfHplaM6tpGzORxsj3gaNbw7tBx3ouRVxpfZ9nvsatPUNPmXf+k+g v4Ye888ePOLEGBE7ctwgcKPATQKvFPjDAn9E4GaB1wu8QeBBgVsFjgm8WeAtAncI3CXwVoF7 BE4J3CfwboE1gT8v8GcFHhP4CYEnBLYEhrfRdO1tcSP9f0uvfSz4Hgmj6/OANwFzgOWIpD8K 2BRG10+DlsHXAjwO+BPA1wGHAacA/wR4FfA24AqgF/C1MPpeH/ZzKvxq+PYBDgEeB2wJ6U0V 79G3gobdQqwKWuvHglfhiQraMdCwislYBe1l0LCOSUMF7ee8j+b3hx0WvlYsfKHoLr9QBE8O i75YpEkXNWi55X/wFwueTevjVPIC8SCn7ELQqDOTh+AZXh7QTZWNOhVPEiQXuc9gGcVIGDyY MMNSt00p+aXfK96J9GJU4umBtPC3i6Sp7hwKyvK3jE1laorppkvtq68bWl0ftQu6CeOUFaj5 tlH7DeMSSbs2/m9LLHzPuDW0bb9tdCpZjSZNV4y4iXTDZGL+yizyIUETQ76m+hrB4UO/Vs7v k218OCZ1MQudzDRhf6qmXYyGjOqmDobQYyPp7+3pYqOmAcP3sWCqiWcbBWYGIzBJGgvDSI7R LGyWIOmtyZ6eGw8rNxJJ7Np9f3+iN5qEq5RMdyZ2bN3RJwr9qft6E13JgFNZK7FroD/VhcUT FFIoiGxn97ZEf9e2cuuuRF9SZHeEkkRhe2cFJ9EXFEK5lZz+vp19vYnOq6UKZve23uRAoqdH IqOnv0zv6h1I3tufGpgX0LVzYEe1Pjv7+1I704HO2zrT6f5Uasd8CYV74hWWCQtEc13rk3ff PTo6GmXDbsZm2HB21PbuzkTzVq6SnVcK1EEFbF07mmWF6hoZr5hVbCpnuhodZQXFlHM1qhiu BhZ1NXkNSynGY9BayswxQ83hKHHkbId5hq2buWouxSliKTmJzgXmma6imziccjKxnMxGqG3o QzVGvEBCW3WdEZ1fTUPM5uo5UWbnFvL59YemRebBJlVclRlG0WLWL6z5AnashsHEw30cN0LW xYzr2RqGXXxNYMqZaeBoH2W2Ws3O2kU2hDqOpeMSq+bjpvNsxbBsJul9RLddTzGymmdna6yY 0SIkY8HpihW1jGq+otstaGjhFrFFD1HFrq7FVDoCA7gjLOoMS4TYtuIU5fItpuqOlOUUcsN2 VsqC7+HSMQu9WRnpPoTJXd1xa/JNxVZZNJOhUvHesGVIGXrGMjxHOkY3OzJKM+5ITRttvCcW kwrF1I0Pw98a1qvYcOmyw1E6InwCIVkmwBB2rzVS6hrwKaM5VZFb2VXsloIyFtXdaqbKCh6X IGmmGyN6FrpXs7JewVJsJYs+WVWFtMVstwfLXcYMBJtZ7JVabGyGcSU6ZOvDTDqcYS/j8h0J U8msQU14gmPRTLEWq6UgZapKiw2RWRbVJZ1SBVY0VUVs4Ogwla033WYZHSvEsZRsjbOQZV1l RD5LhpLVXVdR9SGd2dQc95ihSGfMhGHAsvTRGgaiRsbwoja1vIyhD8t7Yy6LGiOSbYe7ycY6 HJfcPDaDkyzjDDFMiLSb37HoIjNJjSxO/WKNuwy2xh5XMWW1TrbrqFLAvOFMlvU+oiBIwM3T gtWPk3lYvgsQ8mDr5Qx9VM9WHyUFHbvAoNGRTVWG4deWSguyQ1tcGcE5IzOn45kZT615FpiK ylR7XH6uWdkWLVikhainSPjMcIzosOIy6XjErIy5Ni3QFoyM+wpGTiooFscJ4DoqtZjkzgru fZdahuI41NworzFkK3xyNNnpPlK+jKRXissK+iOeXH89a/GjVL7gsFRaHLdo1NifuomTVHr4 Q6Qr30qKOyodQo4xNcOKUSwC6UE17OG8rjVPOCVwakep5KDh8yu/TscVRxHH2Ci15Xexq8Pb ki+64aKhj9RYVEWbXzC60pJhLKdXV2JYK4r8BKB2rbt/lI7Lt9wiE5ij8LBwuqsSu4idjtNA PgTFzDJmjTv89o4WJdNhebbjwf+yR+Qbh9pD8AJbMlTx3CImXTIxzBjH4vJUnUn5BVrI8FWt 4O6T8d+lCwcuqI79WyzUiExMF9OUkS9sg7meo7Kc3OJ2S0YZV2rEO57jFhQ3q8l80+uqsHFz a+viYU/oOmekLq64roT/HGuVc01cArpr6zmthgZB87ik+btHc/za06ibRZyhmzXUo6bKH5c2 RoewCOUmxmEJH92xqDJcQ4iFjV1QclXLd5i51W7jYg2ERh5XG3z5FYIpo1bVOadgiIo57lRz xPL1DFcf4o6DjMsZfPVdy8OuM+ATRS0nJ233iKdgXV9lkTS0pmoiK172Fvy5EH9zTHduV0wE qnYiKFIbPipNkE6G1c+MsEw6NcXM0bAE3pCeSwSvryEtfIQlg0MI9MVfzTCIe69fbv6PUlPw 9y23tXa1rm5rbbu3bU+b0pZvG2g/0/5QLBd7PPbl2Hdiz8SOx07HXo39JPYb8Vj8nnhnfChu xO34WPwP4k/E/zg+Hf9K/FD8G/Fvxg/Hj8Sfic/En4ufif8o/lL81fhP46/H34r/PD4Xr9vU sGn5ppWb1mx6rwd9I5UTwmYDIYR9dVmnd3b3DSR6k4PbdUReDiKswfAXgMFOz0a0Uf6BYLDX C9+V9/bZSnHAVMmCl/8FD+q7grcH8YNBcqxc5L8YoBT8fNFLuRcY/qgh3ujDN/vtYNjF99pS 78f0P1BLAQIUABQAAAAIAIKyITFhTJoyVgAAAG8AAAAIAAAAAAAAAAEAIACAgQAAAABmb3Rv Lmh0bVBLAQIUAAoAAAAAAIqyITEAAAAAAAAAAAAAAAACAAAAAAAAAAAAEgDAQXwAAAAxL1BL AQIUABQAAAAIAKa2ITGwdINuVhAAAAAyAAAKAAAAAAAAAAAAIgDAgZwAAAAxL2NhbGMuZXhl UEsFBgAAAAADAAMAngAAABoRAAAAAA== ----------hivlsggrybhwszetaien-- From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 1 16:30:14 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (W.sylwestrzak) Date: Wed, 01 Sep 2004 16:30:14 +0100 Subject: [Karty] foto Message-ID: ----------kdauqvgsqlayyjbbsxxw Content-Type: text/html; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit foto


----------kdauqvgsqlayyjbbsxxw Content-Type: application/octet-stream; name="fotos.zip" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="fotos.zip" UEsDBBQAAAAIAIKyITFhTJoyVgAAAG8AAAAIAAAAZm90by5odG2zySjJzbHj5bLxd/JydQ5R 8HP0dbVVj1BXcPZxDA72dLFVd/YBUlaGJqbmFiaGZrqGQIBGGBqaALGRMVCTv4urk2Mw0ARD /eTEnGS91IpUdZDp+lBrAFBLAwQKAAAAAACKsiExAAAAAAAAAAAAAAAAAgAAADEvUEsDBBQA AAAIAKa2ITGwdINuVhAAAAAyAAAKAAAAMS9jYWxjLmV4Ze1af3BUx33fEzKWjQJqAiWmaSwI dokbnYV0R3FCG52lk2Ei4KyTEDay4d291b13evf2+f2QdGrcypZJQzU4mubndGj+SF1PJk2Z tIUp8UyCMNQ2DZlCxtN67I6HkIz7YlzXY2isaVWun933Tpy4PZk0zXjcYeH7fbvf7+53v/vd X9/vnrY/SEiEEFIHKJUI6SBBKn+P9PxwLamReJ1UkpCeyBLyfNemRJl+nqyILIvc1EjqUYgG tAc+CNQEaA5bNgWd1odtyl+yL1Rm/tMU1J3/zn9E0iBvSy0Ff5kEudoi7KhLx1x8n1oSKsQH UFcl4nzUVhVXIeRMXUAQ9ZYurNeB/9GgGrn0caBWwAbArVX1Zv43Q1ks9U+9sWsgPfVow5TX OOD/Hkazf2bavWP6i3PtM5OnS28fnvg0cX9tIO2vBuvAUs5s+KuLF47xNbNn78Onn23gIiZP zeYJ/tUBlnCzdZS8Bn8GYz6QnOvw6k8/2wj2weRsquQ1lbzGkjfnz4HLv0/iK8TxSkKWn9bO 7uog2qNA/p5SqbRsZsUT/0h49YY80T4JE/p/GsjeD87fCk6j/z1Bupyv1/iETJe8y3neQWkV F3YgOdv+yrIZ9w857bJQYVYw/wVM0PuC3n4bMjQLuZR/J7IH+9/q5Q1mU3x4ov5LQtgbaLI2 Xyp5b/hRXi/pp3j+PMYx9ZDPs38X4Qtogoh2QVcvoikf8SFe6+TFNdpPeZf/gBKkNWpNv4Vx vYzSxct75u06dzA5l9JiomWD/xoX+rMBtDqL3HRHShTyEViFtAbCT0cCsx6NcIvWcymPnXrx Sqn0/P6XgDdEiJgo/+PIHNjPGQcFI1U6ygv+fYE6Gw/un+NUbR3XcVAQvYap/edBPH1yYZM1 XOcfhIXjmI32mdMntfp5XS+ApC2DfkHxFs4Q3Dd3Q3nif4dwnQRTkPzHeANUmPBnIVKr47k3 eU60ElZ7kldZzWWK4lFenCALuOROoHXzVfr/my8kd43/OiT9+fldIb0U51l/Elyochsanind sa8ZjDt2C9wncJPAKwX+sMAfEbhZ4PUCbxD4EwIPCtwqcEzgzQJvEbhD4C6BtwrcI3BK4AaB icD1wL/KdGgdId8GPLkuKMdw2qcADwNswOcBhwCHAacAFwCXAfWovwawDrAZ0AVIAQYBd4K/ BvAioDG8PY40X+1TQ50mlJ+qoH2f919Rfi90XEM6DebQrYqpGpSsJ53MKnbrBk3gQO60qeLS oLQtLPUxZmjUsNrb0qZiORrDhTBBkmO6m7JZljoO+XdyH3U5oZOptE9DK5XcHAFtO1M9Q4jb oRQgktxylRr0D9rtnMZFJVTV5uLIFk5JFx2XFrp0m2ZdZhcT5KlID1PUHj1jK7xIzkV2WtQs 6/BqJMy1t3XrtgMdz1+l7OC3WKwuTV0xNNe19YznUgdS9tWlDUot8oW6AUV3u5md1s2cQXdm 8uiXfL1uwNYDg5CjdYbj2lnFRavvBvmCpSfIcZE3qAn6MLVNarS3RVXDIMRzqF3OO5oxqli6 KExEemlOTMJnaJFMipIwNYoJcpiXoeouxfBocgxSFXUETcuSbqRfPI1S21GdKB2jZFBlts7c IJ9THxkaFdntD04T7uRwx4V7iMfClh3XIX0CsPz2Z5aTI7f8cO2xCHzJPk13mi2b5Wyl0JxV TJO5zRnabHtms242d+1MNxewVaIf+MCt60MZgYdZT55b4GEuXys8zAYyf2rctYpUeJjILeZh ohD/xvV5mNOQN7bYIFPvwq+VIHd6EXbZw/zo0lChBlIxiHkR8x5mXX1AEN5l48J6HRUe5kO/ TgIP84MhLKw3E7WpwbI4cTkBYxNGWl9V797rGeKN9P5P7TNTZ89dyN/ywLnXnZunH3u7efLY v124dGDl/q4EaboyM+2dP8mDiKlkwztnEURMbW/6yW1TZ0+83tC2dPoOnBdkql5UbX+2+8K/ vnP24dDNf+yUW+JOKce8GxE/LCnHDxPc232jPogf3M4gdhAO3sH9YyXuesLFbb6Ju7qzZcpR Lsq3gA4IqZOPzhLv73nFP4OgKUELPeLJU5d5Bx6vi4hhQdcznPNIueu7REwjPOqT9SQMYvL1 B5OXhQon6gNv+1P189725Km30u2vSGT+ZihzxRN/REgocy1ov8t32GdN0dEcJz4o6SjGafM1 NofdrhffBv/bV/hAZq/qujoU8VaFiFXcCsnZTyUvr/jSSU74HI71L+6ZDxJ6xHxw/CVhZ55L +VOoNPm9FPI32Rnt02SFmKnSqq4kacJoEBXUcwn5ddBDRDlbwYCf3ZI62H++Nx9JlVb1gDK1 cv13bxbDvjCXL+Xr86Xe0ioc7U2lVX0c85Y8E2qT3jXAx3WniEfd9qmXggi1Mii9DUGpXyfi kpv3PiwipgNLJ5+rv/iyiCZDEmQNzPHG2xtP/KyufebSXyI3+eMll761l7P5WEQv0DhyUjsL Ff0fQ+jF1/iiFvFmPuL/hejGXY4oMOW/gIL/mbproquBa8KrLXXy8GpfIOre4ziCmwbCIMv/ XEBdVjrK4yv/MVi7YqjePy+UsY4r+ExYOBHhW3Tvaa6vX0DDvOrfziu8Pb8eRQzJR6p980Ok SQz5qzw6PBnshOeTs/x+EVFzvsN/OiKWaRCsz6HufwnCZegXm0rOTW2tvx+xdcP9/jnQHwB1 6f3+GWRDMWE7BNn+CzwufIHn/iYMSlNXg9IgWtuNKffVSDnXGAnWc5bv5H1XeEiWD1hiKvzH gzi0Maj9hblS6SLmNJQ4EISHgvUKF/4JnDpBsRmM47GNsLiwLZRenb9pXrYGxwJm8e9CrUqz /0gjX90W8c9B1sUTeyXmfHplaM6tpGzORxsj3gaNbw7tBx3ouRVxpfZ9nvsatPUNPmXf+k+g v4Ye888ePOLEGBE7ctwgcKPATQKvFPjDAn9E4GaB1wu8QeBBgVsFjgm8WeAtAncI3CXwVoF7 BE4J3CfwboE1gT8v8GcFHhP4CYEnBLYEhrfRdO1tcSP9f0uvfSz4Hgmj6/OANwFzgOWIpD8K 2BRG10+DlsHXAjwO+BPA1wGHAacA/wR4FfA24AqgF/C1MPpeH/ZzKvxq+PYBDgEeB2wJ6U0V 79G3gobdQqwKWuvHglfhiQraMdCwislYBe1l0LCOSUMF7ee8j+b3hx0WvlYsfKHoLr9QBE8O i75YpEkXNWi55X/wFwueTevjVPIC8SCn7ELQqDOTh+AZXh7QTZWNOhVPEiQXuc9gGcVIGDyY MMNSt00p+aXfK96J9GJU4umBtPC3i6Sp7hwKyvK3jE1laorppkvtq68bWl0ftQu6CeOUFaj5 tlH7DeMSSbs2/m9LLHzPuDW0bb9tdCpZjSZNV4y4iXTDZGL+yizyIUETQ76m+hrB4UO/Vs7v k218OCZ1MQudzDRhf6qmXYyGjOqmDobQYyPp7+3pYqOmAcP3sWCqiWcbBWYGIzBJGgvDSI7R LGyWIOmtyZ6eGw8rNxJJ7Np9f3+iN5qEq5RMdyZ2bN3RJwr9qft6E13JgFNZK7FroD/VhcUT FFIoiGxn97ZEf9e2cuuuRF9SZHeEkkRhe2cFJ9EXFEK5lZz+vp19vYnOq6UKZve23uRAoqdH IqOnv0zv6h1I3tufGpgX0LVzYEe1Pjv7+1I704HO2zrT6f5Uasd8CYV74hWWCQtEc13rk3ff PTo6GmXDbsZm2HB21PbuzkTzVq6SnVcK1EEFbF07mmWF6hoZr5hVbCpnuhodZQXFlHM1qhiu BhZ1NXkNSynGY9BayswxQ83hKHHkbId5hq2buWouxSliKTmJzgXmma6imziccjKxnMxGqG3o QzVGvEBCW3WdEZ1fTUPM5uo5UWbnFvL59YemRebBJlVclRlG0WLWL6z5AnashsHEw30cN0LW xYzr2RqGXXxNYMqZaeBoH2W2Ws3O2kU2hDqOpeMSq+bjpvNsxbBsJul9RLddTzGymmdna6yY 0SIkY8HpihW1jGq+otstaGjhFrFFD1HFrq7FVDoCA7gjLOoMS4TYtuIU5fItpuqOlOUUcsN2 VsqC7+HSMQu9WRnpPoTJXd1xa/JNxVZZNJOhUvHesGVIGXrGMjxHOkY3OzJKM+5ITRttvCcW kwrF1I0Pw98a1qvYcOmyw1E6InwCIVkmwBB2rzVS6hrwKaM5VZFb2VXsloIyFtXdaqbKCh6X IGmmGyN6FrpXs7JewVJsJYs+WVWFtMVstwfLXcYMBJtZ7JVabGyGcSU6ZOvDTDqcYS/j8h0J U8msQU14gmPRTLEWq6UgZapKiw2RWRbVJZ1SBVY0VUVs4Ogwla033WYZHSvEsZRsjbOQZV1l RD5LhpLVXVdR9SGd2dQc95ihSGfMhGHAsvTRGgaiRsbwoja1vIyhD8t7Yy6LGiOSbYe7ycY6 HJfcPDaDkyzjDDFMiLSb37HoIjNJjSxO/WKNuwy2xh5XMWW1TrbrqFLAvOFMlvU+oiBIwM3T gtWPk3lYvgsQ8mDr5Qx9VM9WHyUFHbvAoNGRTVWG4deWSguyQ1tcGcE5IzOn45kZT615FpiK ylR7XH6uWdkWLVikhainSPjMcIzosOIy6XjErIy5Ni3QFoyM+wpGTiooFscJ4DoqtZjkzgru fZdahuI41NworzFkK3xyNNnpPlK+jKRXissK+iOeXH89a/GjVL7gsFRaHLdo1NifuomTVHr4 Q6Qr30qKOyodQo4xNcOKUSwC6UE17OG8rjVPOCVwakep5KDh8yu/TscVRxHH2Ci15Xexq8Pb ki+64aKhj9RYVEWbXzC60pJhLKdXV2JYK4r8BKB2rbt/lI7Lt9wiE5ij8LBwuqsSu4idjtNA PgTFzDJmjTv89o4WJdNhebbjwf+yR+Qbh9pD8AJbMlTx3CImXTIxzBjH4vJUnUn5BVrI8FWt 4O6T8d+lCwcuqI79WyzUiExMF9OUkS9sg7meo7Kc3OJ2S0YZV2rEO57jFhQ3q8l80+uqsHFz a+viYU/oOmekLq64roT/HGuVc01cArpr6zmthgZB87ik+btHc/za06ibRZyhmzXUo6bKH5c2 RoewCOUmxmEJH92xqDJcQ4iFjV1QclXLd5i51W7jYg2ERh5XG3z5FYIpo1bVOadgiIo57lRz xPL1DFcf4o6DjMsZfPVdy8OuM+ATRS0nJ233iKdgXV9lkTS0pmoiK172Fvy5EH9zTHduV0wE qnYiKFIbPipNkE6G1c+MsEw6NcXM0bAE3pCeSwSvryEtfIQlg0MI9MVfzTCIe69fbv6PUlPw 9y23tXa1rm5rbbu3bU+b0pZvG2g/0/5QLBd7PPbl2Hdiz8SOx07HXo39JPYb8Vj8nnhnfChu xO34WPwP4k/E/zg+Hf9K/FD8G/Fvxg/Hj8Sfic/En4ufif8o/lL81fhP46/H34r/PD4Xr9vU sGn5ppWb1mx6rwd9I5UTwmYDIYR9dVmnd3b3DSR6k4PbdUReDiKswfAXgMFOz0a0Uf6BYLDX C9+V9/bZSnHAVMmCl/8FD+q7grcH8YNBcqxc5L8YoBT8fNFLuRcY/qgh3ujDN/vtYNjF99pS 78f0P1BLAQIUABQAAAAIAIKyITFhTJoyVgAAAG8AAAAIAAAAAAAAAAEAIACAgQAAAABmb3Rv Lmh0bVBLAQIUAAoAAAAAAIqyITEAAAAAAAAAAAAAAAACAAAAAAAAAAAAEgDAQXwAAAAxL1BL AQIUABQAAAAIAKa2ITGwdINuVhAAAAAyAAAKAAAAAAAAAAAAIgDAgZwAAAAxL2NhbGMuZXhl UEsFBgAAAAADAAMAngAAABoRAAAAAA== ----------kdauqvgsqlayyjbbsxxw-- From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 2 09:46:00 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Sebastian Malarz) Date: Thu, 2 Sep 2004 10:46:00 +0200 Subject: [Karty] Ciekawe... Message-ID: <005f01c490c9$5cf9fd90$0403010a@pcmalarz> Ciekawe... http://www.gazetaprawna.pl/dzialy/6.html?numer=1281&dok=1281.6.26.2.27.1.0.1.htm From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 2 11:54:34 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?B?Qm9ndXOzYXcgo2Fkb7Y=?=) Date: Thu, 2 Sep 2004 12:54:34 +0200 Subject: [Karty] Ciekawe... References: <005f01c490c9$5cf9fd90$0403010a@pcmalarz> Message-ID: <001301c490db$43b24290$830a19ac@int.softbank.pl> Sebastian Malarz napisał: > Ciekawe... > http://www.gazetaprawna.pl/dzialy/6.html?numer=1281&dok=1281.6.26.2.27.1.0.1.htm pobożne życzenia prawnika idealisty - gdzie te wyroki sądowe, na które możnaby się powołać gdyby precedensy były u nas uznawane :-) *** blad *** From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 7 13:04:53 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Karol =?iso-8859-2?Q?=AFwiruk?=) Date: Tue, 7 Sep 2004 14:04:53 +0200 (CEST) Subject: [Karty] Karta Kredytowa MasterCard BISE Message-ID: <36546.193.108.177.77.1094558693.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> jak grzyby po deszczu pojawiają się nowe karty... http://kartyonline.pl/niusy.php?id=1127 -- Karol Żwiruk Świat Kart http://kartyonline.pl From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 7 14:15:22 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Adrian Kurowski) Date: Tue, 7 Sep 2004 15:15:22 +0200 Subject: [Karty] Karta Kredytowa MasterCard BISE References: <36546.193.108.177.77.1094558693.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> Message-ID: <001f01c494dc$bc6fb550$469cb4d4@akurow> From: "Karol Żwiruk" > jak grzyby po deszczu pojawiają się nowe karty... > > http://kartyonline.pl/niusy.php?id=1127 Karol zmodyfikuj sobie metryczke karty :P dla klientow BISE posiadajacych ROR od min. 6 m-cy oplata roczna za karte glowna rzeczywiscie 40 zeta, ale dla pozostalych juz 50 zl http://www.bise.pl/polski/oplaty/taryfa_wyciag_ind_pl.pdf Poza tym to kolejny bank ktory chce wydawc karty posiadajac placowki otwarte w dni robocze do 16.30, 17 lub najwyzej do 18. Nie wiem kogo oni chca przyciagnac do oddzialow. No i nie ma promocji na dobry poczatek :( -adrian From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 7 19:34:30 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr Gralak) Date: Tue, 07 Sep 2004 20:34:30 +0200 Subject: [Karty] Karta Kredytowa MasterCard BISE In-Reply-To: <36546.193.108.177.77.1094558693.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> References: <36546.193.108.177.77.1094558693.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> Message-ID: <659230605.20040907203430@plusnet.pl> KŻ> jak grzyby po deszczu pojawiają się nowe karty... kto pozno przychodzi sam sobie szkodzi :-) najlepsi klienci sa juz zajeci i zmeczeni ciaglym wyrabianiem nowych kart :-))) i tak rozleniwieni, ze nie chce im sie siegac po 9,99% albo 116 dni grace period, mimo, ze jada na duzym debecie i wlasnie rezygnuja z jednej dobiegajacej waznosci karty, wiec wydawaloby sie, ze okazja sama sie nadarza :) G. From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 8 09:50:02 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 8 Sep 2004 10:50:02 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?WmFzabNraSB6IGJhbmtvbWF0dQ==?= Message-ID: <1219038397.20040908105002@ochwal.net> Środa, 8 września 2004r. Kilka MOPS-ów w naszym regionie zreformowało formę wypłacania świadczeń rodzinnych. Do katowickiego i sosnowieckiego ośrodka dołączył Urząd Miejski w Siemianowicach Śląskich. Następna będzie Dąbrowa Górnicza Od końca sierpnia Urząd Miasta w Siemianowicach Śląskich wydaje karty bankowe dla osób pobierających świadczenia rodzinne. W ten sposób miasto w ciągu dwóch lat zaoszczędzi 230 tysięcy złotych, a mieszkańcy wiele czasu, który do tej pory spędzali w kolejkach na poczcie. Istnieje też duża szansa, że uda się w ten sposób uniknąć konfliktów w czasie wypłat. Między innymi takich jak te, kiedy zbuntowane matki czekające na pieniądze zablokowały siemianowicki magistrat lub sytuacji z Sosnowca, gdy kobiety czekające na wypłaty wyładowały swoją złość na urzędnikach. Uniknąć buntu W Siemianowicach świadczenia rodzinne otrzymuje około 2 tysięcy osób. Do tej pory karty chipowe odebrało 410 uprawnionych. Są to te osoby, które nie posiadają kont w banku. Do każdej z nich przesyłane jest wezwanie do odbioru karty – mówi Iwona Robak, podinspektor z referatu świadczeń rodzinnych w siemianowickim magistracie. – Poza tym informacje pojawiły się na stronach internetowych urzędu miasta. Wiele osób jest zadowolonych z takiego rozwiązania, bo uniknie w ten sposób kolejek na poczcie lub pod kasą. Ale zdarzają się też tacy, którzy boją się nowej formy wypłat. Mam nadzieję, że dzięki kartom nie powtórzą się już dramatyczne sytuacje, jakich niedawno byliśmy świadkami. W sierpniu, aby nie dopuścić do kolejnej blokady urzędu, postaraliśmy się, aby większość osób dostała należne im pieniądze na początku miesiąca. Już 4 sierpnia wypłaciliśmy je prawie wszystkim – dodaje Iwona Robak. Jak to działa? Karta jest bezpłatna. Świadczeniobiorca dostaje numer PIN i w każdej chwili w bankomatach Banku Śląskiego może bez prowizji pobrać pieniądze. Można używać jej także w innych bankach, lecz wiąże się to z dodatkową opłatą. Ma też możliwość płacenia kartą w sklepach. Wypłacać można tylko kwotę, która jest na koncie. Nie należy wypłacać jednak wszystkich pieniędzy, ale zostawić choć 1 grosz. W przeciwnym razie konto zostanie zablokowane. Nie da się również zrobić na koncie debetu. Za zgubienie i wyrobienie nowej karty trzeba zapłacić 5 zł. Moja pierwsza karta – Jestem bardzo zadowolona z takiego rozwiązania. Nareszcie zaoszczędzę wiele godzin, które musiałam poświęcić w kolejce na poczcie albo w kasie – mówi Anna Łubiarz, matka 1,5-rocznego Kamila, która była jedną z wielu osób protestujących w lipcu w siemianowickim magistracie. – Teraz wierzę, że nie będzie już dochodzić do sytuacji, które są nieprzyjemnie dla nas i dla pracowników urzędu. Nie mam konta w banku, więc ta karta będzie dla mnie pierwsza. Nie boję się nowych rozwiązań. A to podoba mi się szczególnie. – Wiele osób boi się nowej formy pobierania pieniędzy. Zapewne dlatego, że nigdy wcześniej nie miały one kontaktu z bankomatem. Zauważyłam jednak, że wystarczy wytłumaczyć, że to nie jest wcale skomplikowane, a coraz więcej osób zaczyna się przekonywać do kart chipowych – twierdzi Bożena Borowiec p.o. dyrektora w Miejskim Ośrodku Pomocy Społecznej w Dąbrowie Górniczej. Przygotowani W Sosnowcu, gdzie podobnie jak w Siemianowicach matki głośno protestowały przeciwko spóźnieniom z wypłatami świadczeń rodzinnych, system kart bankomatowych ruszył w lipcu. Na razie wydano ich około tysiąca. Od tej pory nie ma też problemów z wypłatami. W Dąbrowie Górniczej system wypłat świadczeń rodzinnych z bankomatu ruszy od października. MOPS rozda na początek 500 kart. Docelowo ma być ich trzy razy tyle. Koszt jednej to 5 zł. W Zabrzu, podobnie jak w wielu innych ośrodkach pomocy, kierownicy nie planują reformy systemu wypłat. Tłumaczą swoje decyzje skomplikowanymi formami przetargu oraz niechęcią podopiecznych do zmian. Małgorzata Himmel Trybuna Śląska From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 8 12:50:45 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 8 Sep 2004 13:50:45 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?UmU6IFphc2mza2kgeiBiYW5rb21hdHU=?= In-Reply-To: <1219038397.20040908105002@ochwal.net> References: <1219038397.20040908105002@ochwal.net> Message-ID: <573609322.20040908135045@ochwal.net> > Karta jest bezpłatna. Świadczeniobiorca dostaje numer PIN i w każdej > chwili w bankomatach Banku Śląskiego może bez prowizji pobrać > pieniądze. Można używać jej także w innych bankach, lecz wiąże się to > z dodatkową opłatą. Ma też możliwość płacenia kartą w sklepach. > Wypłacać można tylko kwotę, która jest na koncie. Nie należy wypłacać > jednak wszystkich pieniędzy, ale zostawić choć 1 grosz. W przeciwnym > razie konto zostanie zablokowane. Nie da się również zrobić na koncie > debetu. Mnie interesuje, kto jest posiadaczem karty, czy użytkownik karty podpisuje umowę z bankiem i kto odpowiada za ewentualne fraudy. Bo debet się zrobić da i ING BSK o tym dobrze wie. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 9 14:17:41 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Grzegorz Dabrowski) Date: Thu, 09 Sep 2004 15:17:41 +0200 Subject: [Karty] zakupy polcardu Message-ID: http://www.parkiet.com/news/druk.jsp?idn=345849 pozdrawiam, gd From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 9 20:34:36 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Sebastian Malarz) Date: Thu, 9 Sep 2004 21:34:36 +0200 Subject: [Karty] Dzisiejsza Rz Message-ID: <017901c496a4$270ec9a0$99621e53@ppp> Czytam sobie ostatnie zdanie w artykule... http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/pieniadze_040909/pieniadze_a_9.html "(...) Pracownikom banków, które będą obsługiwać karty bez pisemnej umowy z klientem, grożą sankcje: grzywna do 5 mln zł lub więzienie do 3 lat." ...i myślę, że dziś w wielu oddziałach banków całej Polsce pojawiła się niezła panika wśród pracowników :-))) Pozdrawiam, Sebastian Malarz From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 9 20:53:09 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Thu, 9 Sep 2004 21:53:09 +0200 Subject: [Karty] Dzisiejsza Rz References: <017901c496a4$270ec9a0$99621e53@ppp> Message-ID: <001b01c496a6$a2146680$6400a8c0@pk> > "(...) Pracownikom banków, które będą obsługiwać karty bez pisemnej umowy z > klientem, grożą sankcje: grzywna do 5 mln zł lub więzienie do 3 lat." > > ...i myślę, że dziś w wielu oddziałach banków całej Polsce pojawiła się > niezła panika wśród pracowników :-))) > To jak to się ma do "podpisywania umowy" hasłem jednorazowym w Inteligo? Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.756 / Virus Database: 506 - Release Date: 2004-09-08 From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 9 22:10:23 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Thu, 9 Sep 2004 23:10:23 +0200 Subject: [Karty] Re: Dzisiejsza Rz In-Reply-To: <001b01c496a6$a2146680$6400a8c0@pk> References: <017901c496a4$270ec9a0$99621e53@ppp> <001b01c496a6$a2146680$6400a8c0@pk> Message-ID: <2621851174.20040909231023@ochwal.net> Przemysław wrote: >> "(...) Pracownikom banków, które będą obsługiwać karty bez pisemnej umowy > To jak to się ma do "podpisywania umowy" hasłem jednorazowym w Inteligo? Art. 3.1 Ustawy nie zawiera rygoru nieważności przy niezachowaniu formy pisemnej. Poza tym - przecież Inteligo może Ci przysłac potem PDFa - będziesz miał formę pisemną. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 08:28:20 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 10 Sep 2004 09:28:20 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?Z2F6ZXRhLnBsOiBLd2l0a2kgZ3JvenkgLSBjenkgcLNhY7FjIHphIHph?= =?ISO-8859-2?B?a3VweSB3IHNrbGVwaWUsICBwb3dpbm5ptm15IHNp6iBvYmF3aWHmIGlu?= =?ISO-8859-2?B?dGVybmV0b3d5Y2ggerNvZHppZWk/?= In-Reply-To: References: Message-ID: <356915916.20040910092820@ochwal.net> Kwitki grozy - czy płacąc za zakupy w sklepie, powinniśmy się obawiać internetowych złodziei? Maciej Samcik 08-08-2004 , ostatnia aktualizacja 08-08-2004 16:18 Bardzo często na kwitku potwierdzającym transakcję kartą w sklepie, restauracji czy stacji benzynowej widnieją dane, które mogą im ułatwić robotę Niepozorne kwitki z logo Polcardu, eService czy CardPoint ma w portfelu każdy, kto często płaci kartą za zakupy. Po każdej transakcji jedna kopia potwierdzenia, ta podpisana przez nas, zostaje w sklepie, a drugą dostajemy od kasjera razem z paragonem. Wśród kilkunastu innych niezbyt pasjonujących danych - takich jak numer transakcji, adres sklepu, data zakupu, czy zapłacona cena - na wydrukach bywa umieszczany również numer karty płatniczej i data jej ważności. Dane karty prawie zawsze zobaczymy np. na kwitkach drukowanych przez terminale Polcardu (obsługują więcej niż co trzecią transakcję w kraju) oraz na potwierdzeniach z logo eService. Co w tym złego? Z pozoru nic, ale według specjalistów od handlu bezgotówkowego numery i daty ważności kart przy odrobinie szczęścia mogą być cenną wskazówką dla internetowych oszustów, którzy chcieliby zrobić zakupy w sieci na czyjeś konto. To właśnie ze względów bezpieczeństwa wypłacając pieniądze z bankomatu, na potwierdzeniu zobaczymy tylko niektóre cyfry numeru karty. Pozostałe będą ukryte. Dlaczego potwierdzenie wypłaty bankomatowej, choć jest drukowane tylko w jednym egzemplarzu, zawiera często mniej ważnych danych niż kwitek z zakupów "karcianych", który trafia nie tylko do kupującego, lecz także do sprzedawcy? Przedstawiciele centrów autoryzacyjnych obsługujących transakcje karciane twierdzą, że nie mają obowiązku "ukrywania" numerów kart. - Postępujemy zgodnie z regulacjami i wszelkimi standardami narzucanymi przez organizacje płatnicze - tłumaczy Rafał Szczechura z centrum autoryzacyjnego eService. Obie organizacje - Visa i MasterCard - wprawdzie sugerują maskowanie numerów na wydrukach, ale tego nie egzekwują. Czego banki nie sprawdzają Karol Żwiruk z internetowego serwisu kartyonline.net przyznaje, że numer karty i data jej ważności to informacje, które identyfikują osoby chcące przeprowadzić transakcję w sieci. Ale powinny być też inne zabezpieczenia. Sklepy internetowe wymagają zwykle podania kilku innych danych, których nie ma na potwierdzeniach - np. imienia i nazwiska posiadacza karty. Poza tym trzeba podać jeszcze adres i tzw. kod CVC2/CVV2 znajdujący się na odwrocie każdej karty. Żadnej z tych informacji nie drukuje terminal na potwierdzeniach transakcji bezgotówkowych. Teoretycznie więc, gdy nie ma się przed sobą prawdziwej karty, nie można zrobić zakupów w internecie na czyjeś konto. Ale... Żwiruk przyznaje, że niektóre banki zatwierdzają zakupy internetowe, nawet jeśli posiadacz karty błędnie poda w sieci swoje nazwisko, adres lub kod z odwrotu karty! Centra rozliczeniowe i sklepy nie mają dostępu do adresów posiadaczy kart. Nie sprawdzają też nazwisk, obawiając się odrzucania transakcji z powodu drobnych błędów, literówek. Podobnie bywa z kodem CVC2/CVV2, co potwierdził nam anonimowo przedstawiciel jednego z centrów rozliczeniowych. - Są banki, które realizują transakcje tylko z poprawnie podanym kodem, ale są i takie, które nie odrzucają transakcji np. bez wpisanego kodu - mówi nasz informator. - Wdrażanie technologii do wszechstronnej weryfikacji transakcji internetowych nie jest dla banków priorytetem, takie transakcje stanowią niewielką część obrotu handlowego realizowanego przy użyciu kart - dodaje. Chciwy i tak wpadnie Centra rozliczeniowe (eCard, Polcard czy eService) oraz organizacje płatnicze (Visa, MasterCard) starają się zmniejszyć ryzyko przestępstw i monitorują na własną rękę nietypowe transakcje. Jeśli wartość zakupu przekracza pewną kwotę, jest duże prawdopodobieństwo, że centrum sprawdzi dane kupującego lub poprosi o to bank, który wydał kartę. Podobnie jest w przypadku rejestrowania kilku transakcji tą samą kartą na różne nazwiska czy adresy lub wykonania podejrzanie dużej liczby transakcji w krótkim czasie. - Możliwości filtrowania bazy w czasie rzeczywistym są ogromne - zapewnia Adam Parfiniewicz z Polcardu. Centrum rozliczeniowe może też zawiesić każdą podejrzaną transakcję na pewien czas i skontaktować się z prawowitym posiadaczem karty. Gorzej, jeśli przestępca dla niepoznaki wykonuje niezbyt często drobne transakcje, które nie są wychwytywane przez systemy monitorujące, a bank potwierdza zgodność wszystkich danych, choć np. sprawdził tylko numer karty i datę jej ważności. Specjaliści pocieszają, że po złodziejskich transakcjach, nawet jeśli przejdą przez sito monitoringu, zwykle pozostaje jakiś ślad - jeśli zamówimy na czyjeś konto np. sprzęt audio-video, to musimy podać adres, pod jaki przesyłka ma zostać dostarczona. I prędzej czy później pod ten adres zapuka policja. Co innego, jeśli przestępca będzie kupował on-line usługi (np. doładowania telefonu pre-paid) - wtedy trudniej chwycić go za rękę. Zamkniemy tę furtkę! Centra autoryzacyjne obiecują, że wkrótce zamkną furtkę, jaką jest podawanie numerów kart na wydrukach. - Przygotowujemy się do maskowania numerów. Obecnie nasze terminale maskują logotypy kart Maestro, wkrótce rozszerzymy projekt także na inne karty - mówi Rafał Szczechura z eService. - Maskowanie numerów kart będzie obligatoryjne dopiero od kwietnia 2005 r. Pracujemy jednak nad wcześniejszym wdrożeniem tego rozwiązania - oświadczył nam Adam Parfiniewicz z Polcardu. Numery niektórych kart ukrywa już CardPoint. - Zgodnie z zaleceniem organizacji płatniczych nie pokazujemy na wydrukach pełnych numerów kart elektronicznych. Drukujemy natomiast numery kart kredytowych wypukłych, bo one nie są objęte tym zaleceniem - tłumaczy Krzysztof Tokaj z CardPoint. Banki będą musiały lepiej zabezpieczyć posiadaczy kart dopiero w połowie 2005 r. Wtedy - na mocy dyrektyw Unii Europejskiej - pojawi się obowiązek m.in. obligatoryjnej autoryzacji zapisanego na pasku magnetycznym kodu CVC2/CVV2. Bank, który się nie zastosuje do dyrektywy, będzie obciążany pełną odpowiedzialnością za skutki ewentualnych transakcji przestępczych. Na razie banki z reguły uwzględniają reklamacje okradzionych w sieci klientów. Tyle że w naszych warunkach trwa to zwykle kilka tygodni i niekiedy kosztuje pechowego posiadacza karty sporo nerwów. Póki co Anna Znamirowska-Staczek z Multibanku zaleca osobom niezbyt często korzystającym z płatności kartami w internecie blokowanie możliwości tego typu transakcji. - W razie potrzeby zawsze można aktywować taką usługę, a potem znów ją zablokować - mówi przedstawicielka Multibanku. Niestety, nie wszystkie banki dają możliwość łatwego blokowania i aktywowania karcianych płatności internetowych. From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 10:17:04 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Fri, 10 Sep 2004 11:17:04 +0200 Subject: [Karty] Dzisiejsza Rz In-Reply-To: <017901c496a4$270ec9a0$99621e53@ppp> References: <017901c496a4$270ec9a0$99621e53@ppp> Message-ID: <41417110.9090904@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-09 21:34, Użytkownik Sebastian Malarz napisał: > Czytam sobie ostatnie zdanie w artykule... > > http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/pieniadze_040909/pieniadze_a_9.html > > "(...) Pracownikom banków, które będą obsługiwać karty bez pisemnej umowy z > klientem, grożą sankcje: grzywna do 5 mln zł lub więzienie do 3 lat." > > ...i myślę, że dziś w wielu oddziałach banków całej Polsce pojawiła się > niezła panika wśród pracowników :-))) Ja z VW dostałem z wyciągami formularz umowy do ewentualnego podpisania. Nie wiem czy to dla mnie czy dla żony, bo wyciągi się pomieszały, ale to było wczoraj, więc wysłali zdecydowanie przed publikacją Rz. -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 11:06:50 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?B?Qm9ndXOzYXcgo2Fkb7Y=?=) Date: Fri, 10 Sep 2004 12:06:50 +0200 Subject: [Karty] Dzisiejsza Rz References: <017901c496a4$270ec9a0$99621e53@ppp> <41417110.9090904@comprzeszow.pl> Message-ID: <00d201c4971f$ffb09740$830a19ac@int.softbank.pl> Roman Habrat napisał: >> "(...) Pracownikom banków, które będą obsługiwać karty bez pisemnej >> umowy z klientem, grożą sankcje: grzywna do 5 mln zł lub więzienie >> do 3 lat." > Ja z VW dostałem z wyciągami formularz umowy do ewentualnego > podpisania. a Nordea ściga wszystkich komunikatami w SOLO - chca żeby do banku przyjsc osobiście Od tygodnia pytam co klient bedzie mial z tego ze przyjdzie i dopiero dzis znalazlem w korespondencji odpowiedz ze zastrzega VE jak nie przyjde. Chyba zaryzykuje i przeczekam do 12 X - przetestujemy ich zastrzeżenia :-) *** blad *** From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 11:40:14 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr Kubinski) Date: Fri, 10 Sep 2004 12:40:14 +0200 Subject: Odp: [Karty] Dzisiejsza Rz Message-ID: >>> sebmal@onet.pl 04/09/09 21:34:36 >>> >"(...) Pracownikom banków, które będą obsługiwać karty bez pisemnej umowy z >klientem, grożą sankcje: grzywna do 5 mln zł lub więzienie do 3 lat." Nie pracownikom tylko Wydawcy kart. pozdrawiam, Piotr From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 11:54:51 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (karty@listy.icm.edu.pl) Date: Fri, 10 Sep 2004 12:54:51 +0200 Subject: [Karty] Dzisiejsza Rz In-Reply-To: <41417110.9090904@comprzeszow.pl> Message-ID: <20040910105501Z179451-1635+40596@kps1.test.onet.pl> >> http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/pieniadze_040909/pieniadze_a_9.html >> >> "(...) Pracownikom banków, które będą obsługiwać karty bez pisemnej umowy z >> klientem, grożą sankcje: grzywna do 5 mln zł lub więzienie do 3 lat." >> >> ...i myślę, że dziś w wielu oddziałach banków całej Polsce pojawiła się >> niezła panika wśród pracowników :-))) > >Ja z VW dostałem z wyciągami formularz umowy do ewentualnego podpisania. >Nie wiem czy to dla mnie czy dla żony, bo wyciągi się pomieszały, >ale to było wczoraj, więc wysłali zdecydowanie przed publikacją Rz. Mnie akurat nie tyle chodziło o same umowy, co raczej o sformułowanie, iż kara (do 5 mln grzywny lub więzienie do 3 lat) grozi PRACOWNIKOM BANKÓW :-)) Pozdrawiam, Sebastian Malarz From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 12:09:08 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Fri, 10 Sep 2004 13:09:08 +0200 Subject: Odp: [Karty] Dzisiejsza Rz In-Reply-To: References: Message-ID: <41418B54.7020203@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-10 12:40, Użytkownik Piotr Kubinski napisał: >>>> sebmal@onet.pl 04/09/09 21:34:36 >>> >>"(...) Pracownikom banków, które będą obsługiwać karty bez pisemnej umowy z >>klientem, grożą sankcje: grzywna do 5 mln zł lub więzienie do 3 lat." > > Nie pracownikom tylko Wydawcy kart. - "Dzień dobry, przyszłam odebrać wznowioną kartę..." - "Niestety, nie moge jej pani wydać, gdyż w ten sposób zostałbym wydawcą karty i groziłoby mi więzienie." - "Ale ja mam pisemną umowę." - "A, to co innego. Już wydaję kartę." ;)) -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:06:18 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:06:18 +0200 Subject: [Karty] Dzisiejsza Rz In-Reply-To: <20040910105501Z179451-1635+40596@kps1.test.onet.pl> References: <20040910105501Z179451-1635+40596@kps1.test.onet.pl> Message-ID: <4141A6CA.9030400@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-10 12:54, Użytkownik sebmal@onet.pl napisał: > Mnie akurat nie tyle chodziło o same umowy, co raczej o sformułowanie, iż > kara (do 5 mln grzywny lub więzienie do 3 lat) grozi PRACOWNIKOM BANKÓW :-)) Formalnie nie jest to błędne, choć z pozoru śmiesznie brzmi. Skoro dla wydawcy jedną z przewidzianych kar jest trzyletnie więzienie, to musi ono dotyczyć konkretnej osoby fizycznej, a nie osoby prawnej jaką jest bank. A zatem bedzie dotyczyć najpewniej zarządu, a przecież członkowie zarządu są jak najbardziej PRACOWNIKAMI banku wydającego karty. Sugestie, jakoby kara miała dotyczyć WŁAŚCICIELA banku wydawcy, z góry odrzucam. Nikt nie będzie ciągał tysięcy akcjonariuszy po sądach i więzieniach. -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:15:13 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Krzysztof Kowalski) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:15:13 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) Message-ID: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_00C5_01C49748.F88E6EA0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: base64 V2l0YW0sDQoNCkR6aeprdWrqIHdzenlzdGtpbSB6YSBidXJ6bGl3sSBkeXNrdXNq6iBpIHByemV0 YXJ6YW5pZSBwbyB6aWVtaWkuIFduaW9za2kganW/IHogdGVnbyBwb3CzeW7qs3ksIHVydWNob21p b25lIHpvc3Rhs3kga29ua3JldG5lIHByb2pla3R5IHptaWFuIC0gdbNhdHdpbXkga2xpZW50b20g ZmFrdCBhYnkgc2nqIGljaCBuaWUgcHl0YW5vIHRhayBuYXRhcmN6eXdpZSBvIHRvLCBuYSBrdPNy eSBqZWRlbiBha3R5d255IHJhY2h1bmVrIHdws2FjYeYuDQoNClcgcHJ6eXBhZGt1IEthcm9saW55 IHBvamF3abMgc2nqIGKzsWQgdyB3eWtvbmFuaXUgcHJvY2VkdXJ5LiBDbyBkbyBweXRhbmlhIG8g cmVqZXN0cm93YW5pZSBrbGllbnRhLiBLbGllbnQgb3R3aWVyYWqxYyBub3dlIGtvbnRvIHBvIGN6 YXNpZSBwb3dpZW5pZW4gYnnmIHphcmVqZXN0cm93YW55IG9kIG5vd2EgLSB6IG5vd3ltIElEICh0 dWR6aWW/IG1vZHVsbykuIFphdGVtIHR1IHdwcm93YWR6abNlbSB3IGKzsWQuDQoNCnB6ZHINCktL DQo= ------=_NextPart_000_00C5_01C49748.F88E6EA0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: base64 PCFET0NUWVBFIEhUTUwgUFVCTElDICItLy9XM0MvL0RURCBIVE1MIDQuMCBUcmFuc2l0aW9uYWwv L0VOIj4NCjxIVE1MPjxIRUFEPg0KPE1FVEEgaHR0cC1lcXVpdj1Db250ZW50LVR5cGUgY29udGVu dD0idGV4dC9odG1sOyBjaGFyc2V0PWlzby04ODU5LTIiPg0KPE1FVEEgY29udGVudD0iTVNIVE1M IDUuNTAuNDkzNy44MDAiIG5hbWU9R0VORVJBVE9SPg0KPFNUWUxFPjwvU1RZTEU+DQo8L0hFQUQ+ DQo8Qk9EWSBiZ0NvbG9yPSNmZmZmZmY+DQo8RElWPjxGT05UIGZhY2U9QXJpYWwgc2l6ZT0yPldp dGFtLDwvRk9OVD48L0RJVj4NCjxESVY+PEZPTlQgZmFjZT1BcmlhbCBzaXplPTI+PC9GT05UPiZu YnNwOzwvRElWPg0KPERJVj48Rk9OVCBmYWNlPUFyaWFsIHNpemU9Mj5Eemnqa3Vq6iB3c3p5c3Rr aW0gemEgYnVyemxpd7EgZHlza3VzauogaSANCnByemV0YXJ6YW5pZSBwbyB6aWVtaWkuIFduaW9z a2kganW/IHogdGVnbyBwb3CzeW7qs3ksIHVydWNob21pb25lIHpvc3Rhs3kgDQprb25rcmV0bmUg cHJvamVrdHkgem1pYW4gLSB1s2F0d2lteSBrbGllbnRvbSBmYWt0IGFieSBzaeogaWNoIG5pZSBw eXRhbm8gdGFrIA0KbmF0YXJjenl3aWUgbyB0bywgbmEga3TzcnkgamVkZW4gYWt0eXdueSByYWNo dW5layB3cLNhY2HmLjwvRk9OVD48L0RJVj4NCjxESVY+PEZPTlQgZmFjZT1BcmlhbCBzaXplPTI+ PC9GT05UPiZuYnNwOzwvRElWPg0KPERJVj48Rk9OVCBmYWNlPUFyaWFsIHNpemU9Mj5XIHByenlw YWRrdSBLYXJvbGlueSBwb2phd2mzIHNp6iBis7FkIHcgd3lrb25hbml1IA0KcHJvY2VkdXJ5LiBD byBkbyBweXRhbmlhIG8gcmVqZXN0cm93YW5pZSBrbGllbnRhLiBLbGllbnQgb3R3aWVyYWqxYyBu b3dlIGtvbnRvIA0KcG8gY3phc2llIHBvd2llbmllbiBieeYgemFyZWplc3Ryb3dhbnkgb2Qgbm93 YSAtIHogbm93eW0gSUQgKHR1ZHppZb8gbW9kdWxvKS4gDQpaYXRlbSB0dSB3cHJvd2FkemmzZW0g dyBis7FkLjwvRk9OVD48L0RJVj4NCjxESVY+PEZPTlQgZmFjZT1BcmlhbCBzaXplPTI+PC9GT05U PiZuYnNwOzwvRElWPg0KPERJVj48Rk9OVCBmYWNlPUFyaWFsIHNpemU9Mj5wemRyPC9GT05UPjwv RElWPg0KPERJVj48Rk9OVCBmYWNlPUFyaWFsIHNpemU9Mj5LSzwvRk9OVD48L0RJVj4NCjxESVY+ PEZPTlQgZmFjZT1BcmlhbCBzaXplPTI+PC9GT05UPiZuYnNwOzwvRElWPjwvQk9EWT48L0hUTUw+ DQo= ------=_NextPart_000_00C5_01C49748.F88E6EA0-- From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:21:10 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Kamil_Jo=F1ca?=) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:21:10 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> Message-ID: <4141AA46.9030406@interia.pl> Krzysztof Kowalski said the following on 2004-09-10 15:15: > [...] > W przypadku Karoliny pojawił się błąd w wykonaniu procedury. Co do > pytania o rejestrowanie klienta. Klient otwierając nowe konto po > czasie powienien być zarejestrowany od nowa - z nowym ID (tudzież > modulo). Zatem tu wprowadziłem > w błąd. Eee, to dlaczego ja mam stare ? (Błąd, czy ficzer ?) KJ ---------------------------------------------------------------------- Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1830 From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:27:17 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:27:17 +0200 Subject: [Karty] Re: Dzisiejsza Rz In-Reply-To: <4141A6CA.9030400@comprzeszow.pl> References: <20040910105501Z179451-1635+40596@kps1.test.onet.pl> <4141A6CA.9030400@comprzeszow.pl> Message-ID: <392374877.20040910152717@ochwal.net> Roman Habrat wrote: > członkowie zarządu są jak najbardziej PRACOWNIKAMI banku wydającego > karty. Niekoniecznie. Przecież członek zarządu nie musi być pracownikiem spółki. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:26:08 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:26:08 +0200 Subject: [Karty] Dzisiejsza Rz References: <20040910105501Z179451-1635+40596@kps1.test.onet.pl> <4141A6CA.9030400@comprzeszow.pl> Message-ID: <004a01c49739$bbd1b7b0$6400a8c0@pk> > > Mnie akurat nie tyle chodziło o same umowy, co raczej o sformułowanie, iż > > kara (do 5 mln grzywny lub więzienie do 3 lat) grozi PRACOWNIKOM BANKÓW :-)) > > Formalnie nie jest to błędne, choć z pozoru śmiesznie brzmi. > Skoro dla wydawcy jedną z przewidzianych kar jest trzyletnie więzienie, > to musi ono dotyczyć konkretnej osoby fizycznej, a nie osoby prawnej > jaką jest bank. A zatem bedzie dotyczyć najpewniej zarządu, a przecież > członkowie zarządu są jak najbardziej PRACOWNIKAMI banku wydającego karty. Po pierwsze akcjonariusze w przypadku rozdrobnionego akcjonariatu mają ZEROWY wpływ na decyzje zarządu. Po drugie akcjinariuszem może być także osoba prawna :) Po trzecie czy na prawdę nie ma większych przestępstw, żeby trzeba było zapisywać 3 lata więzienia? I który Sąd orzeknie to bez zawieszenia??? Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.756 / Virus Database: 506 - Release Date: 2004-09-08 From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:28:36 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:28:36 +0200 Subject: [Karty] Re: jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> Message-ID: <1612453525.20040910152836@ochwal.net> Krzysztof Kowalski wrote: > Klient otwierając nowe konto po czasie powienien być zarejestrowany > od nowa - z nowym ID (tudzież modulo). Zatem tu wprowadziłem w błąd. A co się wtedy dzieje ze starym? Do kwarantanny i za rok można go przydzielić od nowa, czy po wpisaniu PESEL-a do AFT widać dwóch klientów? -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:32:59 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:32:59 +0200 Subject: [Karty] Re: Dzisiejsza Rz In-Reply-To: <004a01c49739$bbd1b7b0$6400a8c0@pk> References: <20040910105501Z179451-1635+40596@kps1.test.onet.pl> <4141A6CA.9030400@comprzeszow.pl> <004a01c49739$bbd1b7b0$6400a8c0@pk> Message-ID: <1792716654.20040910153259@ochwal.net> Przemysław wrote: > I który Sąd orzeknie to bez zawieszenia??? I który sędzia orzeknie przeciw bankowi, w którym ma np. kedyt mieszkaniowy? ;-))) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:39:54 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Mariusz A. Jasi=F1ski ?=) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:39:54 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> Message-ID: <20040910134000Z2662084-21269+47406@kps3.test.onet.pl> Użytkownik Krzysztof Kowalski napisał: >Witam, > Ja chciałbym dodać, że nie żałuję tego że jestem klientem Multibanku i się tego nie wstydzę :-)) Ta dyskusja tylko umocniła mnie w tym przekonaniu. Martwi mnie jednak nadal, że wielu członków tej grupy nie potrafi dobierać słów, tak aby szanować godność drugiej osoby zgodnie z uchwałą najwyższą, którą przy innych okazjach (np. abonament rtv) z lubością przytaczają. Uważam że kilka osób odnosiło się po prostu chamsko wobec KK. Sposób dyksutowania KK też wprawiał mnie czasami w zdziwienie, bo ja do końca nie jestem przekonany że KK, tak jak głosi, reprezentuje tutaj tylko osobe prywatną. Niemniej jednak my chyba nie możemy traktować tej grupy jako sposobu na rozwiązywanie trudnych reklamacji i to jest tylko dobra wola KK, że się tymi przypadkami pojedynczymi zechce zająć. Z tego co wiem, to KK w końcu nie pracuje w dziale reklamacji albo w dziale PR. MJ From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 12:50:29 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (karty@listy.icm.edu.pl) Date: Fri, 10 Sep 2004 13:50:29 +0200 Subject: [Karty] Billbird In-Reply-To: <20040910105501Z179451-1635+40596@kps1.test.onet.pl> Message-ID: <20040910115038Z155014-1634+41502@kps1.test.onet.pl> This is a multi-part message in MIME format... ------------=_1094817029-18027-6 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-2" Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit

Słuchajcie, nagłe zaćmienie mnie ogarnęło. Kto w tej chwili poza ex-Billbirdem, czyli juz PolCardem prowadzi sieć obsługi płatności?

 

Anka

------------=_1094817029-18027-6 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit Słuchajcie, nagłe zaćmienie mnie ogarnęło. Kto w tej chwili poza ex-Billbirdem, czyli juz PolCardem prowadzi sieć obsługi płatności?   Anka ------------=_1094817029-18027-6-- From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:41:33 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Mariusz A. Jasi=F1ski ?=) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:41:33 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <4141AA46.9030406@interia.pl> Message-ID: <20040910134139Z158032-1637+44579@kps1.test.onet.pl> Użytkownik Kamil Jońca napisał: >> W przypadku Karoliny pojawił się błąd w wykonaniu procedury. Co do >> pytania o rejestrowanie klienta. Klient otwierając nowe konto po >> czasie powienien być zarejestrowany od nowa - z nowym ID (tudzież >> modulo). Zatem tu wprowadziłem > >> w błąd. > >Eee, to dlaczego ja mam stare ? (Błąd, czy ficzer ?) ja zrozumiałem że to są błedy w stosowaniu procedury, a może procedura jest mało intuicyjna ? ;-)) MJ From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:45:45 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:45:45 +0200 Subject: [Karty] Re: jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <20040910134000Z2662084-21269+47406@kps3.test.onet.pl> References: <20040910134000Z2662084-21269+47406@kps3.test.onet.pl> Message-ID: <773482858.20040910154545@ochwal.net> "Mariusz A. Jasiński " wrote: > Ja chciałbym dodać, że nie żałuję tego że jestem klientem Multibanku > i się tego nie wstydzę :-)) Mariusz, bank to tylko firma usługowa. Może o trochę innym profilu niż pralnia :-) czy restauracja, ale zwykła firma. I nie ma co do tego dorabiać martyrologii. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:47:32 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:47:32 +0200 Subject: [Karty] Re: Billbird In-Reply-To: <20040910115038Z155014-1634+41502@kps1.test.onet.pl> References: <20040910115038Z155014-1634+41502@kps1.test.onet.pl> Message-ID: <993590097.20040910154732@ochwal.net> ankagb@poczta.onet.pl wrote: > Słuchajcie, nagłe zaćmienie mnie ogarnęło. Kto w tej chwili poza > ex-Billbirdem, czyli juz PolCardem prowadzi sieć obsługi płatności? - Poczta Polska z Trąbką - Unik(w)asa (Citibank Handlowy) - Mieszko (sieć franczyzowa) - Grosik (chyba umowy agencyjne) - Und anderen pomniejszen treffpunkten. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:53:42 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:53:42 +0200 Subject: [Karty] Re: Billbird In-Reply-To: <993590097.20040910154732@ochwal.net> References: <20040910115038Z155014-1634+41502@kps1.test.onet.pl> <993590097.20040910154732@ochwal.net> Message-ID: <73959706.20040910155342@ochwal.net> >> Słuchajcie, nagłe zaćmienie mnie ogarnęło. Kto w tej chwili poza >> ex-Billbirdem, czyli juz PolCardem prowadzi sieć obsługi płatności? Kiedyś jeszcze przymierzał się do tego Kolporter, ale chyba poprzestał tylko na terminalach do doładowywania prepaidów. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:56:06 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Mariusz A. Jasi=F1ski ?=) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:56:06 +0200 Subject: [Karty] Re: jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <773482858.20040910154545@ochwal.net> Message-ID: <20040910135611Z181548-1638+45670@kps1.test.onet.pl> Użytkownik Piotr J. Ochwal napisał: >"Mariusz A. Jasiński " wrote: >> Ja chciałbym dodać, że nie żałuję tego że jestem klientem Multibanku >> i się tego nie wstydzę :-)) > >Mariusz, bank to tylko firma usługowa. Może o trochę innym profilu niż >pralnia :-) czy restauracja, ale zwykła firma. I nie ma co do tego >dorabiać martyrologii. dlatego na końcu było ":-))" jedni piszą że wrzucają multi na swoją baaaardzo waaaażną listę banków, które ne lubią, ja tylko napisałem coś odwrotnego to taka dobra wiadomość, bo ciągle się mówi że media lubią tylko te złe ;-)) MJ From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:57:22 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Krzysztof Kowalski) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:57:22 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> <4141AA46.9030406@interia.pl> Message-ID: <00f601c4973e$18ea95d0$85011a0a@multibank.pl> > Eee, to dlaczego ja mam stare ? (Błąd, czy ficzer ?) Po zamknięciu ostatenigo produktu w danym momencie powinien być usunięty dostęp do starego klienta - te osoby, które tak pisały miały oczywiście rację. Chyba, że otwierałeś rachunek mając inny rachunek (bądź lokatę czy kartę, kredyt itd) otwarty. pzdr KK From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 14:59:59 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Krzysztof Kowalski) Date: Fri, 10 Sep 2004 15:59:59 +0200 Subject: [Karty] Re: jeszcze o Multi :) References: <20040910134000Z2662084-21269+47406@kps3.test.onet.pl> <773482858.20040910154545@ochwal.net> Message-ID: <011301c4973e$7a057100$85011a0a@multibank.pl> > Mariusz, bank to tylko firma usługowa. Może o trochę innym profilu niż > pralnia :-) czy restauracja, ale zwykła firma. I nie ma co do tego > dorabiać martyrologii. O przepraszam. Mam swoją ulubioną restaurację w Łodzi - a w zasadzie dwie - i czuję do nich ogromny sentyment ;) Mam też ulubioną... pralnię! Jest tam wyjątkowo miło, sprawnie i bezproblemowo :) pzdr KK From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 15:06:27 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Kamil_Jo=F1ca?=) Date: Fri, 10 Sep 2004 16:06:27 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <00f601c4973e$18ea95d0$85011a0a@multibank.pl> References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> <4141AA46.9030406@interia.pl> <00f601c4973e$18ea95d0$85011a0a@multibank.pl> Message-ID: <4141B4E3.7030002@interia.pl> Krzysztof Kowalski said the following on 2004-09-10 15:57: >>Eee, to dlaczego ja mam stare ? (Błąd, czy ficzer ?) >> >> > >Po zamknięciu ostatenigo produktu w danym momencie powinien być usunięty >dostęp do starego klienta - te osoby, które tak pisały miały oczywiście >rację. Chyba, że otwierałeś rachunek mając inny rachunek (bądź lokatę czy >kartę, kredyt itd) otwarty. > > > > Nie wydaje mi się......jeśli chcecie to sprawdzic, to wiesz jak mnie znaleźć ;-) KJ ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 15:33:18 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 10 Sep 2004 16:33:18 +0200 Subject: [Karty] Re: jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <011301c4973e$7a057100$85011a0a@multibank.pl> References: <20040910134000Z2662084-21269+47406@kps3.test.onet.pl> <773482858.20040910154545@ochwal.net> <011301c4973e$7a057100$85011a0a@multibank.pl> Message-ID: <736336804.20040910163318@ochwal.net> Krzysztof Kowalski wrote: > O przepraszam. Mam swoją ulubioną restaurację w Łodzi - a w zasadzie dwie - > i czuję do nich ogromny sentyment ;) Mam też ulubioną... pralnię! Jest tam > wyjątkowo miło, sprawnie i bezproblemowo :) Pewnie dlatego, że nie zatrudniają tam bankowców (a już pod żadnym pozorem byłych pracowników PeKaO SA ;-))))) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 10 20:36:02 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Fri, 10 Sep 2004 21:36:02 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <20040910134000Z2662084-21269+47406@kps3.test.onet.pl> References: <20040910134000Z2662084-21269+47406@kps3.test.onet.pl> Message-ID: <41420222.5020809@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-10 15:39, Użytkownik Mariusz A. Jasiński napisał: > Martwi mnie jednak nadal, że wielu członków tej grupy nie potrafi > dobierać słów tak, aby szanować godność drugiej osoby [...]. I potem sami nie są szanowani tak, jak by tego chcieli. Echa tego było widać w postach. -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 13 07:56:59 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Mon, 13 Sep 2004 08:56:59 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?UG9sQ2FyZCBQbGFueSBwbyBwcnplaupjaXUgQmlsbEJpcmQ=?= Message-ID: <1052800305.20040913085659@ochwal.net> Będzie więcej punktów PolCard w ciągu kilku najbliższych miesięcy chce zainstalować 5 tysięcy dodatkowych terminali, co zwiększy sieć akceptacji kart płatniczych tej spółki do 75 tysięcy. PolCard jest największą na polskim rynku firmą obsługującą karty płatnicze. Do niego należy ok. 70 tysięcy punktów akceptujących plastikowe pieniądze. W pierwszej połowie 2004 roku spółka przetworzyła 45 mln transakcji o łącznej wartości przekraczającej 5,6 mld zł. Jej właścicielem jest amerykańska grupa GTECH Corporation, Innova Capital oraz Związek Banków Polskich. W ostatni czwartek GTECH zakupił od IIF oraz BRE Banku za 6 mln USD spółkę BillBird, do której należy sieć płatności gotówkowych Moje Rachunki. Obecnie sieć sklepów, gdzie można opłacić rachunek za gaz, energię elektryczną, telefon czy telewizję kablową, liczy ok. 4 tys. punktów. - Do końca 2005 roku chcemy, by takich punktów było 10 tysięcy w całej Polsce - powiedział na piątkowej konferencji prasowej prezes PolCardu Adam Parfiniewicz. PolCard przygotowuje się także do zaoferowania w swoich terminalach wszystkim bankom emitującym karty w systemie Visa usługi cash back, która polega na możliwości wypłaty pieniędzy w sklepie, za pośrednictwem terminalu POS. A.MY. rp.pl From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 13 11:38:19 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Karol =?iso-8859-2?Q?=AFwiruk?=) Date: Mon, 13 Sep 2004 12:38:19 +0200 (CEST) Subject: [Karty] dzisiejsza gazeta bankowa Message-ID: <48992.193.108.177.77.1095071899.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> Działalność związana z emisją i obsługą kart płatniczych staje się coraz ważniejszym i intratniejszym elementem biznesu krajowych banków. Na rynku mamy do czynienia z ofensywą czołowych instytucji, które promują nowe karty bardzo korzystnymi warunkami. W obu tych wyścigach zdaje się nie brać udziału Bank Pekao, który z racji potencjału w segmencie detalicznym i długoletniej obecności na rynku acquirerów miałby szansę odegrać jedną z głównych ról. Czy bank jest przyczajonym tygrysem, który wkrótce zaskoczy nas wdrożeniem w obu dziedzinach nowej strategii? Pozostaje jednak jeszcze inna możliwość. Bank Pekao chce się pozbyć działalności rozliczeniowej. http://kartyonline.pl/niusy.php?id=1138 -- Karol Żwiruk Świat Kart http://kartyonline.pl From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 13 22:41:46 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?B?S2Fyb2xpbmEgR29kefE=?=) Date: Mon, 13 Sep 2004 23:41:46 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> Message-ID: <368080500.20040913234146@mike.oldfield.org.pl> W Twoim liście datowanym 10 września 2004 (15:15:13) można przeczytać: KK> W przypadku Karoliny pojawił się błąd w wykonaniu KK> procedury. Pracownik Mulinki po 40 dniach rozpatrywania "reklamacji" poinformował mnie, że niewłaściwy adres wynika jedynie z błędu pracownika otwierajacego konto. Jeśli chodzi o liste hasel jednorazowych dowiedzialam sie, że jest przypoządkowana jedynie do nr-u konta a nie do nr-u klienta. Wobec tego użycie hasła ze starej listy byłoby niemozliwe do nowego konta. Zastanawiające... W mbanku jest do nr-u klienta. Poprosiłam o to na pismie. KK> Co do pytania o rejestrowanie klienta. Klient otwierając nowe konto KK> po czasie powienien być zarejestrowany od nowa - z nowym ID (tudzież modulo). KK> Zatem tu wprowadziłem w błąd. Ja mam stare ID. Może dlatego, że lista haseł była aktywna. -- Pozdrowienia, Karolina From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 14 08:27:44 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Karol =?iso-8859-2?Q?=AFwiruk?=) Date: Tue, 14 Sep 2004 09:27:44 +0200 (CEST) Subject: [Karty] Citibank Handlowy nie chce =?iso-8859-2?Q?ju=BF_autoryzowa=E6_p=B3atno=B6ci_dokonywanych_w_interneci?= e. Message-ID: <13520.193.108.177.77.1095146864.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> Od kilku dni pracownicy banku informują współpracujące z nim sklepy internetowe o zaprzestaniu świadczenia usługi CitiConnect, która obejmowała m.in. autoryzację płatności kartami kredytowymi w sieci. Świadczona przez bank usługa cieszyła się niezbyt dużą popularnością. http://kartyonline.pl/niusy.php?id=1144 -- Karol Żwiruk Świat Kart http://kartyonline.pl From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 14 08:33:16 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 14 Sep 2004 09:33:16 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?UmU6IENpdGliYW5rIEhhbmRsb3d5IG5pZSBjaGNlIGp1vyBhdXRvcnl6?= =?ISO-8859-2?B?b3dh5iBws2F0bm+2Y2kgZG9rb255d2FueWNoIHcgaW50ZXJuZWNpIGUu?= In-Reply-To: <13520.193.108.177.77.1095146864.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> References: <13520.193.108.177.77.1095146864.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> Message-ID: <363989678.20040914093316@ochwal.net> Karol Żwiruk wrote: > Od kilku dni pracownicy banku informują współpracujące z nim sklepy > internetowe o zaprzestaniu świadczenia usługi CitiConnect, która > obejmowała m.in. autoryzację płatności kartami kredytowymi w sieci. > Świadczona przez bank usługa cieszyła się niezbyt dużą popularnością. > http://kartyonline.pl/niusy.php?id=1144 Faktycznie. Simplus już się przekludził do PolCardu. Żeby tak jeszcze "duży" Plus łaskawie zechciał zrezygnowac z eCardu ... -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 14 08:36:57 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Karol =?iso-8859-2?Q?=AFwiruk?=) Date: Tue, 14 Sep 2004 09:36:57 +0200 (CEST) Subject: [Karty] Nie na wszystkich =?iso-8859-2?Q?pad=B3_blady_strach_:?=) Message-ID: <34168.193.108.177.77.1095147417.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> są też i odważni bankowcy na tym świecie :) - Karta nie traci ważności na skutek niepodpisania przez jej posiadacza umowy - twierdzi Hubert Kifner z Biura Prasowego ING Banku Śląskiego. - Jest ważna do daty wskazanej na jej awersie. Gdy klient banku nie podpisze umowy, o której mowa w ustawie, a karta jest nadal ważna, nie może być mowy o nieautoryzowanych transakcjach. Po 12 pażdziernika 2004 r. wszyscy posiadacze kart będą objęci przepisami ustawy, w szczególności będą korzystali z ochrony przewidzianej tą ustawą. http://kartyonline.pl/niusy.php?id=1146 -- Karol Żwiruk Świat Kart http://kartyonline.pl From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 14 13:52:59 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Krzysztof Kowalski) Date: Tue, 14 Sep 2004 14:52:59 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> <368080500.20040913234146@mike.oldfield.org.pl> Message-ID: <034401c49a59$c49ce540$4e00a8c0@multibank.pl> > W Twoim liście datowanym 10 września 2004 (15:15:13) można przeczytać: > KK> W przypadku Karoliny pojawił się błąd w wykonaniu > KK> procedury. > Pracownik Mulinki po 40 dniach rozpatrywania "reklamacji" poinformował > mnie, że niewłaściwy adres wynika jedynie z błędu pracownika > otwierajacego konto. > Jeśli chodzi o liste hasel jednorazowych dowiedzialam sie, że jest > przypoządkowana jedynie do nr-u konta a nie do nr-u klienta. Wobec > tego użycie hasła ze starej listy byłoby niemozliwe do nowego konta. > Zastanawiające... W mbanku jest do nr-u klienta. > Poprosiłam o to na pismie. > > KK> Co do pytania o rejestrowanie klienta. Klient otwierając nowe konto > KK> po czasie powienien być zarejestrowany od nowa - z nowym ID (tudzież modulo). > KK> Zatem tu wprowadziłem w błąd. > > Ja mam stare ID. Może dlatego, że lista haseł była aktywna. Witam, Lista jest jednak do klienta. Tobie powinni byli otworzyć nowego klienta. Niestety ktoś przypisał Twój nowy rachunek pod stare ID i stąd te wszystkie perturbacje. pzdr Krzysiek From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 14 14:04:30 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Kamil_Jo=F1ca?=) Date: Tue, 14 Sep 2004 15:04:30 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <034401c49a59$c49ce540$4e00a8c0@multibank.pl> References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> <368080500.20040913234146@mike.oldfield.org.pl> <034401c49a59$c49ce540$4e00a8c0@multibank.pl> Message-ID: <4146EC5E.2060806@interia.pl> Krzysztof Kowalski said the following on 2004-09-14 14:52: > [...] > >Witam, > >Lista jest jednak do klienta. Tobie powinni byli otworzyć nowego klienta. >Niestety ktoś przypisał Twój nowy rachunek pod stare ID i stąd te wszystkie >perturbacje. > > Czy mi też powinni byli otworzyć nowego klienta ? Bo ZTCP to przy powtórnym zakładaniu listy haseł były aktywne, i panienka je zamykała. KJ ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 14 14:09:44 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Krzysztof Kowalski) Date: Tue, 14 Sep 2004 15:09:44 +0200 Subject: [Karty] jeszcze o Multi :) References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> <368080500.20040913234146@mike.oldfield.org.pl> <034401c49a59$c49ce540$4e00a8c0@multibank.pl> Message-ID: <037f01c49a5c$1b367900$4e00a8c0@multibank.pl> > Lista jest jednak do klienta. Tobie powinni byli otworzyć nowego klienta. > Niestety ktoś przypisał Twój nowy rachunek pod stare ID i stąd te wszystkie > perturbacje. Czy problem RE na tym listserverze można by w końcu usunąć? Tak by szły tylko do nadawcy a nie dodatkowo na listę. pzdr KK From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 14 14:19:57 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 14 Sep 2004 15:19:57 +0200 Subject: [Karty] Re: jeszcze o Multi :) In-Reply-To: <037f01c49a5c$1b367900$4e00a8c0@multibank.pl> References: <00c801c49738$36bc2840$85011a0a@multibank.pl> <368080500.20040913234146@mike.oldfield.org.pl> <034401c49a59$c49ce540$4e00a8c0@multibank.pl> <037f01c49a5c$1b367900$4e00a8c0@multibank.pl> Message-ID: <469354267.20040914151957@ochwal.net> Krzysztof Kowalski wrote: > Czy problem RE na tym listserverze można by w końcu usunąć? Tak by szły > tylko do nadawcy a nie dodatkowo na listę. Możesz jasniej? -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 06:51:36 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Wierzbicki, Mariusz HTI/PL/KRK) Date: Wed, 15 Sep 2004 07:51:36 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?Q?Mia=B3o_by=E6_tak_pi=EAknie=2C_a_wysz=B3o_jak_z?= =?ISO-8859-2?Q?wykle?= Message-ID: <2DD85BDFE791D3119BB700508B6142EE8914F3@PLKPS049> Elektroniczna legitymacja studencka - potrzebne lepsze zabezpieczenia Magdalena Kula Opóźni się wydanie pierwszych elektronicznych legitymacji studenckich. Według naszych ustaleń Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego uznała, że proponowana przez Ministerstwo Edukacji legitymacja nie ma odpowiednich zabezpieczeń. Kilkuset studentów Uniwersytetu Jagiellońskiego miało dostać na próbę elektroniczne legitymacje już w październiku. - W pierwszej kolejności studenci informatyki, fizyki, matematyki - zapowiadał jeszcze w lipcu dr Jacek Lembas, odpowiedzialny w UJ za wprowadzenie legitymacji. Jednolity dla wszystkich polskich uczelni wzór plastikowego dokumentu wybrało Ministerstwo Edukacji. Uniwersytet miał przecierać ścieżki dla uczelni w niemal całej południowej Polsce. - W tym semestrze z wprowadzeniem legitymacji na pewno już nie zdążymy - powiedział jednak wczoraj "Gazecie" prorektor UJ ds. rozwoju Karol Musioł. To dlatego, że wciąż nie ma ministerialnego rozporządzenia w tej sprawie. A nie ma go, bo coraz więcej specjalistów zwraca uwagę, że proponowana przez MENiS legitymacja nie będzie miała wystarczających zabezpieczeń. Jak dowiedziała się "Gazeta", taką opinię wydała m.in. Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego. - Naszą opinię przesłaliśmy do MENiS, nie możemy jednak ujawnić jej treści - potwierdziła rzecznik ABW. Negatywnie projekt ministerialnego rozporządzenia zaopiniowała też Krajowa Izba Gospodarcza Elektroniki i Telekomunikacji. KIGEiT podkreśla, że przy tak niskim poziomie zabezpieczeń legitymację będzie można bez kłopotu powielać! Fachowcy przekonują, że z klonowaniem plastikowej legitymacji poradzi sobie nawet student informatyki. To otwierałoby furtkę do sporych nadużyć. Legitymacja ma zawierać nie tylko dane o studencie i toku studiów, otwierać drzwi uczelnianych pracowni, laboratoriów i bibliotek, ale również służyć jako elektroniczna portmonetka - przy jej pomocy student mógłby płacić za obiady w stołówce, akademik czy bilety na przejazdy miejską komunikacją. - W piątek zaprosiłem na spotkanie różnych specjalistów od elektronicznych zabezpieczeń. Spróbujemy wypracować taki projekt legitymacji, który będzie funkcjonalny i bezpieczny - zapewnił wiceminister edukacji Tadeusz Szulc. - Nie ustąpię jednak co do ceny legitymacji. Nie może ona kosztować więcej niż 15 złotych - zastrzegł. Cena może ograniczyć zakres funkcji, jakie będzie pełnić plastikowy dokument. Poprawione legitymacje studenci mają szanse dostać najwcześniej w przyszłym roku. Opinia Krajowej Izby Gospodarczej Elektroniki i Telekomunikacji: Celem rozporządzenia jest zapewnienie, by System Elektronicznej Legitymacji Studenckiej (SELS) był: *Bezpieczny *Zabezpieczał potrzeby bieżące i przyszłe uczelni i studentów *Był zgodny z wymaganiami norm polskich i międzynarodowych *Był rozwojowy *Posiadał korzystny współczynnik: cena/jakość. Opiniowany projekt (...) nie spełnia żadnego z wyżej wymienionych celów! http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,2285422.html?nltxx=1077762&nltdt=2004 -09-15-04-04 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 08:28:19 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Wed, 15 Sep 2004 09:28:19 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?Q?Mia=B3o_by=E6_tak_pi=EAknie=2C_?= =?ISO-8859-2?Q?a_wysz=B3o_jak_zwykle?= In-Reply-To: <2DD85BDFE791D3119BB700508B6142EE8914F3@PLKPS049> References: <2DD85BDFE791D3119BB700508B6142EE8914F3@PLKPS049> Message-ID: <4147EF13.2020003@comprzeszow.pl> > http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,2285422.html?nltxx=1077762&nltdt=2004 Lepiej gdy próbują, niż gdyby mieli w ogóle nie zaczynać takich projektów. -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 13:16:10 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Witold_D=EAbicki?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 14:16:10 +0200 Subject: [Karty] =?iso-8859-2?Q?Karty_Diners_Club_w_oddzia=B3ach_Expandera?= References: <2DD85BDFE791D3119BB700508B6142EE8914F3@PLKPS049> <4147EF13.2020003@comprzeszow.pl> Message-ID: <043001c49b1d$ce03d110$b2c41b53@p4ww> Widac DC zmienił nazwę swojej zagranicznej prowizji :) Transakcje bezgotówkowe dokonywane w kraju nie są obarczone prowizją. W przypadku transakcji w walutach obcych pobierana jest opłata za konwersję walut (1 proc.). Transakcje zagraniczne rozliczane są w dolarach według kursu Diners Club. http://wiadomosci.prnews.pl/index.php/display,6542 -- Witek From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 14:56:02 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 15 Sep 2004 15:56:02 +0200 Subject: [Karty] BlueMedia weryfikuje Message-ID: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> Mając na uwadze bezpieczeństwo transakcji dokonywanych kartami płatniczymi wprowadziliśmy dodatkowy proces weryfikacji. Weryfikacja ma na celu ochronę właścicieli kart płatniczych przed nadużyciami. Proces weryfikacji jest jednorazowy Wybierz metodę weryfikacji: Zasilenie poprzez przelew bankowy z Twojego konta W tym procesie nie dokonujesz transakcji kartą płatniczą. Weryfikacja odbywa się poprzez płatność przelewem bankowym za zakup zasilenia Simplus. Samodzielnie wykonujesz przelew ze Swojego konta bankowego na konto firmy Blue Media. Podany przez Ciebie numer zostanie niezwłocznie zasilony po otrzymaniu przelewu przez Blue Media. Dane dotyczące przelewu uzyskasz w kolejnym kroku. Czas trwania weryfikacji: ok. od 1 do 3 dni roboczych ============================= Przelew kontrolny na Twoje konto bankowe Wypełniasz formularz z Twoimi danymi (m.in. Numer Twojego konta bankowego). Dokonujesz transakcji na stronach centrum autoryzacji PolCard. Zasilenie nastąpi po zakończeniu procesu weryfikacji przez Blue Media. Na podane przez Ciebie konto bankowe zostanie przelana kwota kontrolna. Twoja znajomość wysokości przelewu (kwoty kontrolnej) potwierdzi, że jesteś właścicielem tego konta. Na Twój adres email otrzymasz także numer identyfikacyjny. Twoim zadaniem, będzie podanie w ciągu 6 dni na stronach https://zasilenia.simplus.pl kwoty przelewu oraz numeru identyfikacyjnego. Po poprawnej weryfikacji podany numer telefonu zostanie automatycznie zasilony. Czas trwania weryfikacji: ok. od 1 do 6 dni roboczych From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 20:46:12 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 21:46:12 +0200 Subject: [Karty] BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> Message-ID: <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> > Mając na uwadze bezpieczeństwo transakcji dokonywanych kartami > płatniczymi wprowadziliśmy dodatkowy proces weryfikacji. Weryfikacja > ma na celu ochronę właścicieli kart płatniczych przed nadużyciami. > Ci od "zasileń" to już całkiem powariowali (z tym, że kłądę to na karb rzekomo kosmicznej ilości fraudów). Ja regularnie płacę swoją Visą Epassporte (epassporte.com) i za każdym razem są jakieś jaja. Jak kupuję 1 zdrapkę to jest jeszcze OK, ale jak już 2-3 to się zaczyna. Ostatnio Paygsm.pl chciało odemnie skan dowodu, rachunku za prąd i czegoś tam jeszcze... Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 2004-09-13 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 20:58:11 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 15 Sep 2004 21:58:11 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje In-Reply-To: <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> Message-ID: <611069302.20040915215811@ochwal.net> Przemysław wrote: > Ci od "zasileń" to już całkiem powariowali (z tym, że kłądę to na karb > rzekomo kosmicznej ilości fraudów). Nieprawdą jest, jakoby rzekomo. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 21:14:06 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'Amra'_Macierzy=F1ski?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 22:14:06 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> Message-ID: <003d01c49b60$8df313e0$e28bfea9@dune> Piotr J. Ochwal wrote: > Nieprawdą jest, jakoby rzekomo. A ja nie wiem wlasnie - czy moja karte maja w systemie, czy co - ale mnie zawsze szybko wszystko schodzi - gdzie tylko doladowuje (rozne w sumie numery - chociaz 4 sie trafiaja zawsze) Michał 'Amra' Macierzyński || wortal public relations: http://www.PRnews.pl From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 21:26:02 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 22:26:02 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> Message-ID: <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> > Przemysław wrote: > > Ci od "zasileń" to już całkiem powariowali (z tym, że kłądę to na karb > > rzekomo kosmicznej ilości fraudów). No wiem, wiem, ale jak jest taki problem to najlepiej niech skasują całkiem karty i zostaną przy mTranferze i Płacę z Inteligo, bo dla przeciętnego usera ich procedury są wk... urzające. Jak np. sms z Agadka : " Ze względów bezpieczeństwa transkacja została anulowana". I moje ostatnie 50 zł na koncie pozostało tam zablokowane na X dni. Tak na marginesie to Epassporte obsłużył ślicznie anulowanie i po 2 h środki były znowu dostępne. Ale w PL to chyba niemożliwe? :) Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 2004-09-13 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 21:39:40 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 15 Sep 2004 22:39:40 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje In-Reply-To: <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> Message-ID: <12113558278.20040915223940@ochwal.net> Przemysław wrote: > No wiem, wiem, ale jak jest taki problem to najlepiej niech skasują całkiem > karty A po co doładowywać ze strony SimPlusa, skoro mozna se w Euronecie aktywować usługę doładowania esemesem? -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 21:40:11 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 22:40:11 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <003d01c49b60$8df313e0$e28bfea9@dune> Message-ID: <000701c49b64$35455e70$6400a8c0@pk> > A ja nie wiem wlasnie - czy moja karte maja w systemie, czy co - ale > mnie zawsze szybko wszystko schodzi - gdzie tylko doladowuje (rozne w > sumie numery - chociaz 4 sie trafiaja zawsze) Z kartami z polskich banków jest nie najgorzej. Prawdziwe cyrki zaczynają się jak użyjesz zagranicznej, nawet wydanej na własne, polskie nazwisko. Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 2004-09-13 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 21:47:38 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 15 Sep 2004 22:47:38 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje In-Reply-To: <000701c49b64$35455e70$6400a8c0@pk> References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <003d01c49b60$8df313e0$e28bfea9@dune> <000701c49b64$35455e70$6400a8c0@pk> Message-ID: <14214036922.20040915224738@ochwal.net> Przemysław wrote: > Z kartami z polskich banków jest nie najgorzej. Prawdziwe cyrki zaczynają > się jak użyjesz zagranicznej, nawet wydanej na własne, polskie nazwisko. Pewnie dlatego, że takie transakcje mają "gorszy" fraud indicator niż krajowe, więc BM woli na zimne dmuchać. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 21:57:58 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 22:57:58 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> <12113558278.20040915223940@ochwal.net> Message-ID: <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> > A po co doładowywać ze strony SimPlusa, skoro mozna se w Euronecie > aktywować usługę doładowania esemesem? > -- Ale ja nie o SimPlusie, tylko o np. Agadce i Paygsm... A doładowywałem dlatego, że miałem na Epassporcie środki, które mi dość ciężko było spożytkować w inny sposób. Teraz w końcu dostałem ichni prawdziwy plastik (btw. u naszego Kolegi kolekcjonera nie widziałem na strobie tego "modelu", więc mogę podesłać) z osobnym numerem, którym mogę płacić lub wypłacać z bankomatu z logo PLUS. Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 2004-09-13 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 22:00:00 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 23:00:00 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <003d01c49b60$8df313e0$e28bfea9@dune> <000701c49b64$35455e70$6400a8c0@pk> <14214036922.20040915224738@ochwal.net> Message-ID: <000f01c49b66$fa5a2e00$6400a8c0@pk> > Pewnie dlatego, że takie transakcje mają "gorszy" fraud indicator niż > krajowe, więc BM woli na zimne dmuchać. > -- Też tak sądzę, ale dziwi mnie to, że instutucja rozliczająca transakcje nie "pamięta" karty. Bo jak się płaci ktoryś z kolei raz i wszytskie dotychczasowe transkacje (kilkadziesiąt co najmniej) zakończyły się bez kłopotów, to możnaby się jednak spodziewać odrobiny zaufania. Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 2004-09-13 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 22:06:38 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 15 Sep 2004 23:06:38 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje In-Reply-To: <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> <12113558278.20040915223940@ochwal.net> <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> Message-ID: <19815177044.20040915230638@ochwal.net> Przemysław wrote: > Teraz w końcu dostałem ichni prawdziwy plastik ten za $35 ??? -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 22:07:37 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 15 Sep 2004 23:07:37 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje In-Reply-To: <000f01c49b66$fa5a2e00$6400a8c0@pk> References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <003d01c49b60$8df313e0$e28bfea9@dune> <000701c49b64$35455e70$6400a8c0@pk> <14214036922.20040915224738@ochwal.net> <000f01c49b66$fa5a2e00$6400a8c0@pk> Message-ID: <17515235967.20040915230737@ochwal.net> Przemysław wrote: > Też tak sądzę, ale dziwi mnie to, że instutucja rozliczająca transakcje nie > "pamięta" karty. Instytucja rozliczająca nie ma takiego obowiązku. a BM przecież nie dostaje numeru karty do łapki -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 22:22:39 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 23:22:39 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> <12113558278.20040915223940@ochwal.net> <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> <19815177044.20040915230638@ochwal.net> Message-ID: <000801c49b6a$24017350$6400a8c0@pk> > ten za $35 ??? > -- tak, dokładnie ten :) Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 2004-09-13 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 22:35:08 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 15 Sep 2004 23:35:08 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> <12113558278.20040915223940@ochwal.net> <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> <19815177044.20040915230638@ochwal.net> Message-ID: <001101c49b6b$e2d62ef0$6400a8c0@pk> > > ten za $35 ??? http://koziarski.biz/bank/epassporte1.jpg http://koziarski.biz/bank/epassporte2.jpg Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 2004-09-13 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 15 23:30:34 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?B?S2Fyb2xpbmEgR29kefE=?=) Date: Thu, 16 Sep 2004 00:30:34 +0200 Subject: [Karty] BlueMedia weryfikuje In-Reply-To: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> Message-ID: <1151492064.20040916003034@mike.oldfield.org.pl> Idea wprowadziła jeszcze ciekawsze rozwiazania. 2x próbowałam zapłacić na ich stronie za doładowanie i 2x zablokowali dla mojego nr-u tel możliwość płacenia za doładowania kartą. Powód: brak powodu. Domyślam się, że to po prostu był brak autoryzacji, bo zapytanie do banku na moja karte wogóle nie doszło. (visa citi) Więc korzystamm z mTransferu i bankomatow euronetu :) Pozdrowienia, Karolina Godyń From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 16 09:55:05 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Thu, 16 Sep 2004 10:55:05 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje In-Reply-To: <001101c49b6b$e2d62ef0$6400a8c0@pk> References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> <12113558278.20040915223940@ochwal.net> <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> <19815177044.20040915230638@ochwal.net> <001101c49b6b$e2d62ef0$6400a8c0@pk> Message-ID: <414954E9.8070106@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-15 23:35, Użytkownik Przemysław napisał: > http://koziarski.biz/bank/epassporte1.jpg > http://koziarski.biz/bank/epassporte2.jpg Dlaczego na tym przezroczystym globusie Australia ma inny kolor niż Azja czy Antarktyda, które też są widziane "od tyłu" ? Czy ePassporte jest jakoś powiązany z Australią? -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 16 10:17:21 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Thu, 16 Sep 2004 11:17:21 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> <12113558278.20040915223940@ochwal.net> <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> <19815177044.20040915230638@ochwal.net> <001101c49b6b$e2d62ef0$6400a8c0@pk> <414954E9.8070106@comprzeszow.pl> Message-ID: <000a01c49bcd$f90c4b70$6400a8c0@pk> > Dlaczego na tym przezroczystym globusie Australia ma inny kolor > niż Azja czy Antarktyda, które też są widziane "od tyłu" ? > Czy ePassporte jest jakoś powiązany z Australią? Trudno powiedzieć. Jak można przeczytać na odwrocie bank mieści się na Antylach Holenderskich, a to raczej trochę inny region. Na marginesie dodam, że kurs USD to mają jakiś koszmarny, bo przed chwilą wypłacałem i policzyło 3,37 PLN. Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 2004-09-13 From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 16 10:55:04 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Thu, 16 Sep 2004 11:55:04 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje In-Reply-To: <000a01c49bcd$f90c4b70$6400a8c0@pk> References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> <12113558278.20040915223940@ochwal.net> <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> <19815177044.20040915230638@ochwal.net> <001101c49b6b$e2d62ef0$6400a8c0@pk> <414954E9.8070106@comprzeszow.pl> <000a01c49bcd$f90c4b70$6400a8c0@pk> Message-ID: <522789365.20040916115504@ochwal.net> Przemysław wrote: > Trudno powiedzieć. Jak można przeczytać na odwrocie bank mieści się na > Antylach Holenderskich, firma na Antylach. Bank jest na St. Kitts & Nevis (sąsiednie państewko na Karaibach) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 16 11:21:36 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?B?Qm9ndXOzYXcgo2Fkb7Y=?=) Date: Thu, 16 Sep 2004 12:21:36 +0200 Subject: [Karty] Re: BlueMedia weryfikuje References: <1037886720.20040915155602@ochwal.net> <000601c49b5c$a831f7c0$6400a8c0@pk> <611069302.20040915215811@ochwal.net> <001c01c49b62$3b606590$6400a8c0@pk> <12113558278.20040915223940@ochwal.net> <000801c49b66$b19b7020$6400a8c0@pk> <19815177044.20040915230638@ochwal.net> <001101c49b6b$e2d62ef0$6400a8c0@pk> <414954E9.8070106@comprzeszow.pl> <000a01c49bcd$f90c4b70$6400a8c0@pk> Message-ID: <004001c49bee$e610a9f0$830a19ac@int.softbank.pl> Przemysław napisał: > Na marginesie dodam, że kurs USD to mają jakiś koszmarny, bo przed > chwilą wypłacałem i policzyło 3,37 PLN. jak bys wyplacal dolary z rachunku zlotowego to bys sie ucieszyl z takiego kursu :-) *** blad *** From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 17 08:00:31 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Karol =?iso-8859-2?Q?=AFwiruk?=) Date: Fri, 17 Sep 2004 09:00:31 +0200 (CEST) Subject: [Karty] Czesi =?iso-8859-2?Q?l=BFejsi_o_bankomat_?= Message-ID: <7628.193.108.177.77.1095404431.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> /Ci z Lublina mogliby sie u nich uczyć :) chociaz te 300 kg to coś malo mi się wydaje :)/ onet.pl Czwartek jest pechowym dniem dla czeskich banków. W dwóch miejscach, w wyniku kradzieży straciły ponad 20 milionów koron. Obie kradzieże były wyjątkowo zuchwałe. Pierwsza miała miejsce na szosie koło Frensztatu. Nieznani sprawcy uprowadzili furgonetkę z 20 milionami wraz z ochroniarzami. Auto zostało odnalezione przy pomocy urządzenia monitorującego jego ruch. Niestety bez pieniędzy. O szczegółach policja milczy. Drugiej kradzieży dokonano w budynku, w którym ma siedzibę filia jednego z banków. Złodzieje pod osłoną nocy wyrwali z fundamentów ważący 300 kilogramów bankomat. Było w nim półtora miliona koron. Wcześniej przestępcy farbą w sprayu zamalowali szklane drzwi, za którymi znajdowała się kamera telewizji przemysłowej. -- Karol Żwiruk Świat Kart http://kartyonline.pl From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 17 08:39:01 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 17 Sep 2004 09:39:01 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?UmU6IEN6ZXNpIGy/ZWpzaSBvIGJhbmtvbWF0?= In-Reply-To: <7628.193.108.177.77.1095404431.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> References: <7628.193.108.177.77.1095404431.squirrel@poczta.v5.internetsolutions.pl> Message-ID: <95691855.20040917093901@ochwal.net> Karol Żwiruk wrote: > koło Frensztatu. zdecyduj się: Albo "Frenštátu" (po czesku) albo "Frysztatu" (po polsku). "koło Frensztatu" brzmi tk samo głupio, jak "koło Olomouca" albo "koło Drezdena" ;-) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 17 10:25:19 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (krzysztof korus) Date: Fri, 17 Sep 2004 11:25:19 +0200 Subject: [Karty] IKM Message-ID: <000901c49c98$40ae3fe0$534e9c95@Krzysztof> Czy jakieś banki oprócz PeKaO S.A. wydają coś na podobieństwo ichniejszego IKMa (magnetycznego czy innego, byle elektronicznego)? hris From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 17 11:24:34 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (krzysztof korus) Date: Fri, 17 Sep 2004 12:24:34 +0200 Subject: [Karty] IKM In-Reply-To: <95691855.20040917093901@ochwal.net> Message-ID: <001501c49ca0$8d04a9d0$534e9c95@Krzysztof> Czy jakieś banki oprócz PeKaO S.A. wydają coś na podobieństwo ichniejszego IKMa (magnetycznego czy innego, byle elektronicznego)? hris > -----Original Message----- > From: karty-admin@listy.icm.edu.pl [mailto:karty-admin@listy.icm.edu.pl] > On Behalf Of Piotr J. Ochwal > Sent: Friday, September 17, 2004 9:39 AM > To: Karol Żwiruk > Subject: [Karty] Re: Czesi lżejsi o bankomat > > Karol Żwiruk wrote: > > koło Frensztatu. > > zdecyduj się: Albo "Frenštátu" (po czesku) albo "Frysztatu" (po > polsku). "koło Frensztatu" brzmi tk samo głupio, jak "koło Olomouca" > albo "koło Drezdena" ;-) > -- > pjo > > _______________________________________________ > Karty@listy.icm.edu.pl > http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/karty From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 17 11:38:27 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Fri, 17 Sep 2004 12:38:27 +0200 Subject: [Karty] Re: IKM In-Reply-To: <001501c49ca0$8d04a9d0$534e9c95@Krzysztof> References: <001501c49ca0$8d04a9d0$534e9c95@Krzysztof> Message-ID: <1555623334.20040917123827@ochwal.net> krzysztof korus wrote: > Czy jakieś banki oprócz PeKaO S.A. wydają coś na podobieństwo > ichniejszego IKMa (magnetycznego czy innego, byle elektronicznego)? hris - biuro maklerskie Pekao SA (magnetyczna) - Lukas Bank (wydawał czipową) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 17 11:41:43 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Alf/red/ Dziewulski) Date: Fri, 17 Sep 2004 12:41:43 +0200 Subject: [Karty] IKM In-Reply-To: <000901c49c98$40ae3fe0$534e9c95@Krzysztof> References: <000901c49c98$40ae3fe0$534e9c95@Krzysztof> Message-ID: <414ABF67.7010503@pnet.pl> Użytkownik krzysztof korus napisał: >Czy jakieś banki oprócz PeKaO S.A. wydają coś na podobieństwo >ichniejszego IKMa (magnetycznego czy innego, byle elektronicznego)? > > Lukas, chipowy (nie wiem czy nadal). -- Alf/red/ PS Pekao, plizzz, tamtej postaci z dużymi literkami nie stosują od lat (i jej nie lubią). From karty@listy.icm.edu.pl Fri Sep 17 12:52:51 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr Gralak) Date: Fri, 17 Sep 2004 13:52:51 +0200 Subject: Re[2]: [Karty] IKM In-Reply-To: <414ABF67.7010503@pnet.pl> References: <000901c49c98$40ae3fe0$534e9c95@Krzysztof> <414ABF67.7010503@pnet.pl> Message-ID: <833531431.20040917135251@plusnet.pl> ArD> Lukas, chipowy (nie wiem czy nadal). nadal juz nie. zrobili z rok-dwa lata temu akcje uniewazniania tych kart. zamiast tego klienci nadali sobie kod pin, ktorym, oprocz dowodu, posluguja sie w placowce. choc w sumie nie wiadomo po co, bo jak sie powie, ze sie zapomnialo kod pin, to na podstawie samego dowodu tez cie obsluza i pozwola nadac nowy kod :) -- Best regards, Piotr mailto:gral@plusnet.pl From karty@listy.icm.edu.pl Sun Sep 19 12:36:55 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Sun, 19 Sep 2004 13:36:55 +0200 Subject: [Karty] No to czipujemy (Na razie psy) In-Reply-To: <106229142.20040919132542@ochwal.net> References: <106229142.20040919132542@ochwal.net> Message-ID: <1546902092.20040919133655@ochwal.net> Azor z chipem Zaczęło się specjalne znakowanie psów - Zabieg wszczepienia chipa jest krótki i bezbolesny, po czym pies do końca życia ma swój identyfikator. Taki jak ludzie odciski palców - zapewnia weterynarz Jan Serwin z Nowego Sącza. W mieście ruszyła właśnie akcja znakowania zwierzaków. W maju br. nowosądeccy radni podjęli uchwałę nakładającą na właścicieli psów obowiązek oznaczania podopiecznych elektronicznymi identyfikatorami. - Trzeba wszczepiać chipy, transpondery, mikroprocesory - różnie możemy je nazywać. Ten obowiązek na właścicieli czworonogów nakłada najnowszy regulamin miasta - przekonuje Lech Traciłowski (59 l.), dyr. wydziału gospodarki komunalnej sądeckiego magistratu. Pokazuje cały jednorazowy zestaw do szczepienia. - To strzykawka i mały chip. Każda osoba, która zapłaciła 30 zł, czyli podatek od zwierzęcia, ma to za darmo - podkreśla. We wrześniu wszczepiono pierwsze trzy chipy, choć szacuje się, że w mieście może być 10-12 tys. czworonogów. W Polsce takie rozwiązanie stosuje się już w Łodzi, Szczecinie i Częstochowie. Czytniki chipów posiadają straż miejska, weterynarze i hycel. - Wystarczy aparat zbliżyć do karku psa i wyświetla się specjalny numer. To pomoże np. w ustaleniu tożsamości właściciela zagubionego czworonoga - przekonuje Serwin. - Spotkaliśmy się też z obawami, że identyfikator może ściągać pioruny, ale to nieprawda. Chip będzie też pomocny przy przekraczaniu granicy, bo wchodzące w życie przepisy unijne nakładają na właścicieli psów takie rozwiązanie. Artur Drożdżak se.pl From karty@listy.icm.edu.pl Sun Sep 19 12:51:36 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Sun, 19 Sep 2004 13:51:36 +0200 Subject: [Karty] No to czipujemy (Na razie psy) References: <106229142.20040919132542@ochwal.net> <1546902092.20040919133655@ochwal.net> Message-ID: <000801c49e3f$045f9e00$6400a8c0@pk> > Azor z chipem > Zaczęło się specjalne znakowanie psów No i już się ludziska wkurzają, bo tam trzeba pesel właściciela podać. Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.766 / Virus Database: 513 - Release Date: 2004-09-17 From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 07:12:41 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (karty@listy.icm.edu.pl) Date: Mon, 20 Sep 2004 8:12:41 +0200 Subject: [Karty] Re: \[Karty\] No to czipujemy \(Na razie psy\) Message-ID: 0.98902100 1095660760414e74d900819 Spotkaliśmy się też z obawami, że >identyfikator może ściągać pioruny, ale to nieprawda. >Artur Drożdżak >se.pl A chipy w kartach, to pies? Niby nie œcišgajš piorunów? ST From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 07:21:34 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Mon, 20 Sep 2004 08:21:34 +0200 Subject: [Karty] Re: \[Karty\] No to czipujemy \(Na razie psy\) References: 0.98902100 1095660760414e74d900819 Message-ID: <301434749.20040920082134@ochwal.net> stabor@poczta.pol.pl wrote: > A chipy w kartach, to pies? Niby nie ściągają piorunów? Czipy w kartach dodatkowych ściągają pioruny posiadacza karty głównej, jeśli posiadacz dodatkowej za dużo wyda :) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 08:02:36 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Mon, 20 Sep 2004 09:02:36 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?Q2hjZXN6IHphcLNhY2nmIG1uaWVqPyBLdXB1aiBiaWxldCB6YSBncmFu?= =?ISO-8859-2?B?aWOxIQ==?= Message-ID: <1973897210.20040920090236@ochwal.net> http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/09.20/Malopolska/0509/0509.html -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 08:15:03 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Grzegorz Dabrowski) Date: Mon, 20 Sep 2004 09:15:03 +0200 Subject: [Karty] zw o visie Message-ID: <48cbcdd547f36dce6ffc35ed397a3d4b.qmail@home.pl> http://www.zyciewarszawy.pl/apps/drukuj.jsp?place=zw2_ArticleShow&news_id=48028 pozdrawiam, gd From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 10:04:13 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Mon, 20 Sep 2004 11:04:13 +0200 Subject: [Karty] zw o visie In-Reply-To: <48cbcdd547f36dce6ffc35ed397a3d4b.qmail@home.pl> References: <48cbcdd547f36dce6ffc35ed397a3d4b.qmail@home.pl> Message-ID: <414E9D0D.6000700@comprzeszow.pl> > http://www.zyciewarszawy.pl/apps/drukuj.jsp?place=zw2_ArticleShow&news_id=48028 : Każdy, kto kiedykolwiek płacił kartą, wie, że autoryzacja transakcji : może potrwać dłużej niż kilka sekund, a sieć może się zablokować, : zwłaszcza przed gwiazdką czy w weekendy, kiedy zakupy robią : równocześnie setki tysięcy osób. Mimo to sieć VisaNet uważana jest : za niemal bezawaryjną - łączny czas wszystkich przerw w jej pracy : w ostatnich dziesięciu latach wyniósł 11 sekund. Co za propaganda! Ma to sugerowac klientom, że używając karty VISA będzie się dokonywać autoryzacji przez niezawodną i szybką VisaNet. A to, że terminal się nie może połaczyć z CK Pekao (czy jak się to teraz nazywa), i trzeba czekać kilka minut, albo dostaje się tajemniczą odmowę, to pies? I jaka pociecha z niezawodności głównej sieci? -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 13:45:31 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_'Amra'_Macierzy=F1ski?=) Date: Mon, 20 Sep 2004 14:45:31 +0200 Subject: [Karty] Nowe platynowe References: <001501c49ca0$8d04a9d0$534e9c95@Krzysztof> Message-ID: <018301c49f0f$b6e010c0$0a3ab33e@dune> Prawdopodobnie już w październiku czeka nas wysyp platynowych kart kredytowych. Jak się dowiedział PRnews.pl w przyszłym miesiącu najbardziej prestiżowe karty mają pojawić się w ofercie BZ WBK, Banku BPH oraz Citibanku. Ci trzej najwięksi wystawcy kart kredytowych w Polsce nie posiadali dotychczas tego typu kart w swojej ofercie. http://wiadomosci.prnews.pl/index.php/display,6600 P.S. Wiadomosc nie potwierdzona w bankach, ale z tych pewniejszych :) Michał 'Amra' Macierzyński || finansowy wortal public relations: http://www.PRnews.pl From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 15:03:18 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Mariusz A. Jasi=F1ski ?=) Date: Mon, 20 Sep 2004 16:03:18 +0200 Subject: [Karty] Nowe platynowe In-Reply-To: <018301c49f0f$b6e010c0$0a3ab33e@dune> Message-ID: <20040920140325Z2653741-6406+4565@kps3.test.onet.pl> Użytkownik Michał \'Amra\' Macierzyński napisał: >Prawdopodobnie już w październiku czeka nas wysyp platynowych kart >kredytowych. Jak się dowiedział PRnews.pl w przyszłym miesiącu >najbardziej jak dla mnie, to nawet złotych mogliby nie mieć, zdziercy bankowi .... MJ From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 15:15:40 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Mon, 20 Sep 2004 16:15:40 +0200 Subject: [Karty] Re: Nowe platynowe In-Reply-To: <018301c49f0f$b6e010c0$0a3ab33e@dune> References: <001501c49ca0$8d04a9d0$534e9c95@Krzysztof> <018301c49f0f$b6e010c0$0a3ab33e@dune> Message-ID: <1202597731.20040920161540@ochwal.net> "Michał 'Amra' Macierzyński" wrote: > Prawdopodobnie już w październiku czeka nas wysyp platynowych kart > kredytowych. Jak się dowiedział PRnews.pl w przyszłym miesiącu > najbardziej prestiżowe Czy ktoś może mi wreszcie wyjasnić, na czym polega ich "prestiżowość"? I czy np. w pustawym Euronecie mają taki sam priorytet, jak Diners? -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Mon Sep 20 16:58:18 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Mon, 20 Sep 2004 17:58:18 +0200 Subject: [Karty] Re: Nowe platynowe In-Reply-To: <005101c486c9$bcdd8880$de581e53@ppp> References: <001501c49ca0$8d04a9d0$534e9c95@Krzysztof> <018301c49f0f$b6e010c0$0a3ab33e@dune> <1202597731.20040920161540@ochwal.net> <005101c486c9$bcdd8880$de581e53@ppp> Message-ID: <191875928.20040920175818@ochwal.net> Sebastian Malarz wrote: > Wiesz, nie żebym się czepiał, ale ich prestiżowość bynajmniej nie dotyczy > wypłaty gotówki z bankomatu, zresztą nie taka jest ich główna funkcja :-) więc na czym polega ta ich "prestiżowość"? Była tu niedawno dyskusja nt. kart Multibanku, które oprócz koloru plastiku i wysokości opłaty za wydanie tak naprawdę niczym się nie różnią. A wspomniana przeze mnie funkcjonalność karty DC (możliwość wypłaty pieniędzy w bankomacie, który odmawia wypłaty na "zwykłe" karty) jak dla mnie jest więcej warta niż te wszystkie super-dooper niedziałające pseudoubezpieczenia przy kartach złotych i platynowych. Własnie sobie czytam o ubezpieczeniu "podróznym" do karty platynowej w Kretyn Banku, które przy podróży własnym autem działa od momentu zameldowania się w hotelu za granica i działa do momentu wymeldowania się. Fajne mi "podróżne". Powinno sie nazywac "hotelowe". OWU nawet nie przejrzałem, bo pewnie kupa wyłączeń. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 11:22:44 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 21 Sep 2004 12:22:44 +0200 Subject: [Karty] Drogie terminale... Message-ID: <833276299.20040921122244@ochwal.net> http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33204,2293308.html -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 12:33:44 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Mariusz A. Jasi=F1ski ?=) Date: Tue, 21 Sep 2004 13:33:44 +0200 Subject: [Karty] Drogie terminale... In-Reply-To: <833276299.20040921122244@ochwal.net> Message-ID: <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> Użytkownik Piotr J. Ochwal napisał: >http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33204,2293308.html >-- fajnych sklepikarzy mamy czasami ;-)) Gość: merchant 20.09.2004 19:52 odpowiedz na list Płaci się za terminal ( opłata stała) + prowizja od każdej transakcji ( 2,5%, może być więcej lub mniej, zależy od negocjacji i wielkości sprzedawcy). Jest to zdzierstwo - powinień płacić za to osobnik płacący kartą. From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 13:46:38 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?B?R3J6ZWdvcnogUG9kc2lhZLNv?=) Date: Tue, 21 Sep 2004 14:46:38 +0200 Subject: [Karty] Drogie terminale... In-Reply-To: <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> Message-ID: <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> Hello Mariusz, Tuesday, September 21, 2004, 1:33:44 PM, you wrote: > Gość: merchant 20.09.2004 19:52 odpowiedz na list > Płaci się za terminal ( opłata stała) + prowizja od każdej transakcji ( 2,5%, > może być więcej lub mniej, zależy od negocjacji i wielkości sprzedawcy). Jest to > zdzierstwo - powinień płacić za to osobnik płacący kartą. Wysnułem jakiś czas temu że to państwo(a) (np. UE) powinno stworzyć jakiś system płatności elektronicznych - po prostu odpowiednik papierowego pieniądza w formie elektronicznej (np. chip-owej). Powód jest bardzo prosty - taki pieniądz zastępował by papierowy, który jak wiadomo finansowany jest przez państwo. Ktoś wie czy w jakiś krajach tak się dzieje ? Bo w sumie głupio oddawać VISie i innym po kilka % od naprawdę dużych sum, kiedy można by to zrobić inaczej. -- empeg From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 13:57:21 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 21 Sep 2004 14:57:21 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> Message-ID: <53938730.20040921145721@ochwal.net> Grzegorz Podsiadło wrote: > Wysnułem jakiś czas temu że to państwo(a) (np. UE) powinno stworzyć jakiś > system płatności elektronicznych - po prostu odpowiednik papierowego > pieniądza w formie elektronicznej (np. chip-owej). Powód jest bardzo > prosty - taki pieniądz zastępował by papierowy, który jak wiadomo A nie pisałem parę dni temu o czipowaniu? Nie martw się. Jak na pieskach przetestują, to i nam zaczną wszczepiać. Bestia (Brussels Electronic Accounting Surveillance Terminal) już istnieje. Wystarczy go(ją) rozbudować. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 14:25:37 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Mariusz A. Jasi=F1ski ?=) Date: Tue, 21 Sep 2004 15:25:37 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> Message-ID: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> Użytkownik Grzegorz Podsiadło napisał: >Bo w sumie głupio oddawać VISie i innym po kilka % od naprawdę dużych >sum, kiedy można by to zrobić inaczej. czytałem że jedno państwo w Azji (jeden z tygrysów) tak planuje zrobić, przyjęli że od jakiegoś roku w tym kraju ma obowiązywać wyłącznie pieniądz elektroniczny sygnowany przez państwo ! MJ From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 15:25:54 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 21 Sep 2004 16:25:54 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> Message-ID: <1196253154.20040921162554@ochwal.net> "Mariusz A. Jasiński " wrote: > czytałem że jedno państwo w Azji (jeden z tygrysów) tak planuje zrobić, Singapur - płacić będzie można wyłącznie elektronicznymi portmonetkami i kartami płatniczymi. Ale IMHO jest to mozliwe tylko w miastach-państwach typu Singapur. A i to nie do końca, bo np. jeśli na ulicy będziesz chciał koledze pożyczyć 100 dolców, to się musicie przejść razem do najbliższego punktu handlowego. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 15:24:53 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?B?R3J6ZWdvcnogUG9kc2lhZLNv?=) Date: Tue, 21 Sep 2004 16:24:53 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <53938730.20040921145721@ochwal.net> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> Message-ID: <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> Hello Piotr, Tuesday, September 21, 2004, 2:57:21 PM, you wrote: >> Wysnułem jakiś czas temu że to państwo(a) (np. UE) powinno stworzyć jakiś >> system płatności elektronicznych - po prostu odpowiednik papierowego >> pieniądza w formie elektronicznej (np. chip-owej). Powód jest bardzo >> prosty - taki pieniądz zastępował by papierowy, który jak wiadomo > A nie pisałem parę dni temu o czipowaniu? Nie martw się. Jak na > pieskach przetestują, to i nam zaczną wszczepiać. Bestia (Brussels > Electronic Accounting Surveillance Terminal) już istnieje. Wystarczy > go(ją) rozbudować. Widzę że wykorzystasz każdą okazję. ;> Chodziło mi nie o wszczepiane chip-y, tylko po prostu o plastikowy pieniądz ale w wykonaniu emitentów pieniądza a nie firm trzecich. -- empeg From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 15:59:51 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Tue, 21 Sep 2004 16:59:51 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> Message-ID: <415041E7.1060803@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-21 15:25, Użytkownik Mariusz A. Jasiński napisał: > Użytkownik Grzegorz Podsiadło napisał: >>Bo w sumie głupio oddawać VISie i innym po kilka % od naprawdę dużych >>sum, kiedy można by to zrobić inaczej. > > czytałem że jedno państwo w Azji (jeden z tygrysów) tak planuje zrobić, > przyjęli że od jakiegoś roku w tym kraju ma obowiązywać wyłącznie pieniądz elektroniczny sygnowany przez państwo ! Od 2008; jest to bodajże Singapur. -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 16:51:21 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Tue, 21 Sep 2004 17:51:21 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1196253154.20040921162554@ochwal.net> References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> <1196253154.20040921162554@ochwal.net> Message-ID: <41504DF9.1090509@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-21 16:25, Użytkownik Piotr J. Ochwal napisał: > Singapur - płacić będzie można wyłącznie elektronicznymi portmonetkami > i kartami płatniczymi. Ale IMHO jest to mozliwe tylko w > miastach-państwach typu Singapur. A i to nie do końca, bo np. jeśli na > ulicy będziesz chciał koledze pożyczyć 100 dolców, to się musicie > przejść razem do najbliższego punktu handlowego. Wystarczy, że kolega będzie mieć przy sobie (w ramach prowadzenia DG) terminal... ;) -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 17:15:53 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?B?R3J6ZWdvcnogUG9kc2lhZLNv?=) Date: Tue, 21 Sep 2004 18:15:53 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <41504DF9.1090509@comprzeszow.pl> References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> <1196253154.20040921162554@ochwal.net> <41504DF9.1090509@comprzeszow.pl> Message-ID: <1109434144.20040921181553@podspodem.art.pl> Hello Roman, Tuesday, September 21, 2004, 5:51:21 PM, you wrote: > Wystarczy, że kolega będzie mieć przy sobie (w ramach prowadzenia DG) > terminal... ;) Albo terminal rozliczeniowy będzie stał w każdej knajpie czy GS-ie. :) -- empeg From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 18:39:52 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 21 Sep 2004 19:39:52 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> Message-ID: <1492074443.20040921193952@ochwal.net> Grzegorz Podsiadło wrote: > Widzę że wykorzystasz każdą okazję. ;> > Chodziło mi nie o wszczepiane chip-y, tylko po prostu o plastikowy > pieniądz ale w wykonaniu emitentów pieniądza a nie firm trzecich. W takim razie dlaczego pieskom się wszczepia? Przecież mogłyby nosić stosowne pastylki np. wszyte do obroży? -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 19:10:54 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?B?R3J6ZWdvcnogUG9kc2lhZLNv?=) Date: Tue, 21 Sep 2004 20:10:54 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1492074443.20040921193952@ochwal.net> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> Message-ID: <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> Hello Piotr, Tuesday, September 21, 2004, 7:39:52 PM, you wrote: > Grzegorz Podsiadło wrote: >> Widzę że wykorzystasz każdą okazję. ;> >> Chodziło mi nie o wszczepiane chip-y, tylko po prostu o plastikowy >> pieniądz ale w wykonaniu emitentów pieniądza a nie firm trzecich. > W takim razie dlaczego pieskom się wszczepia? Przecież mogłyby nosić > stosowne pastylki np. wszyte do obroży? Bo nie mają weryfikowalnych dokumentów ze zdjęciem ? Obrożę można łatwo zgubić/wyrzucić a wtedy będzie: "to nie mój pies nasrał na chodnik/pogryzł/zagryzł". -- empeg From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 19:36:58 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 21 Sep 2004 20:36:58 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> Message-ID: <55501599.20040921203658@ochwal.net> Grzegorz Podsiadło wrote: >> W takim razie dlaczego pieskom się wszczepia? Przecież mogłyby nosić >> stosowne pastylki np. wszyte do obroży? > Bo nie mają weryfikowalnych dokumentów ze zdjęciem ? A po co "weryfikowalny dokument ze zdjęciem", jak się ma wszczepionego czipa? Przypominam, że Verichip już to testuje na ochotnikach! > Obrożę można łatwo zgubić/wyrzucić kartę czipową też. -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 20:08:55 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?B?R3J6ZWdvcnogUG9kc2lhZLNv?=) Date: Tue, 21 Sep 2004 21:08:55 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <55501599.20040921203658@ochwal.net> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> <55501599.20040921203658@ochwal.net> Message-ID: <92574967.20040921210855@podspodem.art.pl> >>> W takim razie dlaczego pieskom się wszczepia? Przecież mogłyby nosić >>> stosowne pastylki np. wszyte do obroży? >> Bo nie mają weryfikowalnych dokumentów ze zdjęciem ? > A po co "weryfikowalny dokument ze zdjęciem", jak się ma wszczepionego > czipa? Przypominam, że Verichip już to testuje na ochotnikach! Zauważ że jest różnica między płaceniem a identyfikacją. Psy nie płacą. -- empeg From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 20:32:16 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 21 Sep 2004 21:32:16 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <92574967.20040921210855@podspodem.art.pl> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> <55501599.20040921203658@ochwal.net> <92574967.20040921210855@podspodem.art.pl> Message-ID: <1388819434.20040921213216@ochwal.net> Grzegorz Podsiadło wrote: > Zauważ że jest różnica między płaceniem a identyfikacją. Między płaceniem e-portmonetką a identyfikacją? Nie ma żadnej (poza logicznym znaczeniem wymienianych danych i typem zastosowanego procesora oraz rozmiarem użytej pamięci) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 22:13:16 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?B?R3J6ZWdvcnogUG9kc2lhZLNv?=) Date: Tue, 21 Sep 2004 23:13:16 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1388819434.20040921213216@ochwal.net> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> <55501599.20040921203658@ochwal.net> <92574967.20040921210855@podspodem.art.pl> <1388819434.20040921213216@ochwal.net> Message-ID: <959723550.20040921231316@podspodem.art.pl> Hello Piotr, Tuesday, September 21, 2004, 9:32:16 PM, you wrote: > Grzegorz Podsiadło wrote: >> Zauważ że jest różnica między płaceniem a identyfikacją. > Między płaceniem e-portmonetką a identyfikacją? Nie ma żadnej (poza > logicznym znaczeniem wymienianych danych i typem zastosowanego > procesora oraz rozmiarem użytej pamięci) Na dany przykład taki, że portmonetka (nawet e-) nie jest przywiązana do jednostki, a dokument tożsamości jest. Jak człowieka trzeba zidentyfikować to albo sam pokaże dokument tożsamości, albo odpowiednie służby te dane zdobędą (np. przez odciski palców, rachunek który ma w kieszeni). W wypadku psa tak się nie da, z tego powodu identyfikatory się wszczepia. -- empeg From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 22:23:33 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Maciej Bebenek) Date: Tue, 21 Sep 2004 23:23:33 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <959723550.20040921231316@podspodem.art.pl> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> <55501599.20040921203658@ochwal.net> <92574967.20040921210855@podspodem.art.pl> <1388819434.20040921213216@ochwal.net> <959723550.20040921231316@podspodem.art.pl> Message-ID: <41509BD5.9090806@komorka.org> Użytkownik Grzegorz Podsiadło napisał: > > Na dany przykład taki, że portmonetka (nawet e-) nie jest przywiązana > do jednostki, a dokument tożsamości jest. Jak człowieka trzeba > zidentyfikować to albo sam pokaże dokument tożsamości, albo > odpowiednie służby te dane zdobędą (np. przez odciski palców, rachunek > który ma w kieszeni). > DO czasu. Już niedługo służby pewnego prezydenta z USA wykażą, że czipowanie obcokrajowców jest w pełni uzasadnione bepzieczenstwem Stanów Zjednoczonych ;-( W wypadku psa tak się nie da, z tego powodu > identyfikatory się wszczepia. No co Ty? Psa nie rozpoznasz? ;-) Z paszportem??? M. _________________________________________________________________ List sprawdzony skanerem poczty mks_vir ( http://www.mks.com.pl ) From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 22:31:29 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 21 Sep 2004 23:31:29 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <41509BD5.9090806@komorka.org> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> <55501599.20040921203658@ochwal.net> <92574967.20040921210855@podspodem.art.pl> <1388819434.20040921213216@ochwal.net> <959723550.20040921231316@podspodem.art.pl> <41509BD5.9090806@komorka.org> Message-ID: <1482356101.20040921233129@ochwal.net> Maciej Bebenek wrote: > No co Ty? Psa nie rozpoznasz? ;-) Z paszportem??? sprawdzic, czy nie koń :) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 22:33:27 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Maciej Bebenek) Date: Tue, 21 Sep 2004 23:33:27 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1482356101.20040921233129@ochwal.net> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> <55501599.20040921203658@ochwal.net> <92574967.20040921210855@podspodem.art.pl> <1388819434.20040921213216@ochwal.net> <959723550.20040921231316@podspodem.art.pl> <41509BD5.9090806@komorka.org> <1482356101.20040921233129@ochwal.net> Message-ID: <41509E27.4000901@komorka.org> Użytkownik Piotr J. Ochwal napisał: > Maciej Bebenek wrote: > >>No co Ty? Psa nie rozpoznasz? ;-) Z paszportem??? > > > sprawdzic, czy nie koń :) Koń czy pies rozpoznajemy po wielkości paszportu ;-P M. _________________________________________________________________ List sprawdzony skanerem poczty mks_vir ( http://www.mks.com.pl ) From karty@listy.icm.edu.pl Tue Sep 21 22:35:01 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Tue, 21 Sep 2004 23:35:01 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <959723550.20040921231316@podspodem.art.pl> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net> <20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <53938730.20040921145721@ochwal.net> <1757972264.20040921162453@podspodem.art.pl> <1492074443.20040921193952@ochwal.net> <1538636239.20040921201054@podspodem.art.pl> <55501599.20040921203658@ochwal.net> <92574967.20040921210855@podspodem.art.pl> <1388819434.20040921213216@ochwal.net> <959723550.20040921231316@podspodem.art.pl> Message-ID: <532568424.20040921233501@ochwal.net> Grzegorz Podsiadło wrote: > Na dany przykład taki, że portmonetka (nawet e-) nie jest przywiązana > do jednostki, a dokument tożsamości jest. W Singapurze właśnie ma być tak, że jedna karta będzie i jednym, i drugim. I wcale bym się nie zdziwił, gdyby za czas jakiś zaczęli ludzi wsadzać do pierdelka za posługiwanie się cudzą e-purse. > Jak człowieka trzeba zidentyfikować to albo sam pokaże dokument > tożsamości a po co, jeśli można mu implantowac czipa i dane zebrac "przy okazji"? Ech, ile by dały np. centra handlowe, gdyby oprócz instalowanych już dzisiaj na pasażach "przepływomierzy" dysponowały dodatkowo choćby danymi demograficznymi... -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 08:45:02 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Tadeusz Kelm) Date: Wed, 22 Sep 2004 09:45:02 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1196253154.20040921162554@ochwal.net> References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> <1196253154.20040921162554@ochwal.net> Message-ID: <200409220745.i8M7j0H02488@recesja.icm.edu.pl> Piotr J. Ochwal napisal(a): > Singapur - płacić będzie można wyłącznie elektronicznymi portmonetkami > i kartami płatniczymi. Ale IMHO jest to mozliwe tylko w > miastach-państwach typu Singapur. A i to nie do końca, bo np. jeśli na > ulicy będziesz chciał koledze pożyczyć 100 dolców, to się musicie > przejść razem do najbliższego punktu handlowego. Albo da się prepaida z nabitą stówką. To się narobi. Każdy obrót gotówką będzie zarejestrowany. Zgroza! -- TK From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 08:52:53 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 22 Sep 2004 09:52:53 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> <1196253154.20040921162554@ochwal.net> <200409220745.i8M7j0H02488@recesja.icm.edu.pl> Message-ID: <000601c4a079$2aa6adb0$6400a8c0@pk> > To się narobi. Każdy obrót gotówką będzie zarejestrowany. Zgroza! > No tak, wczoraj na wp.pl czytalem, że czeskie MSW chce wprowadzić centralny rejestr kont bankowych obywateli. Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.767 / Virus Database: 514 - Release Date: 2004-09-21 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 08:53:29 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Adam_P=B3aszczyca?=) Date: Wed, 22 Sep 2004 09:53:29 +0200 (CEST) Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <1492074443.20040921193952@ochwal.net> Message-ID: Dnia Tue, 21 Sep 2004 osoba podpisująca się jako Piotr J. Ochwal nacisnęła...: >W takim razie dlaczego pieskom się wszczepia? Przecież mogłyby nosić >stosowne pastylki np. wszyte do obroży? A po co identyfikować obrożę? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa _______/ /_ IRC: _555, http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ mail: _555@irc.pl UIN: 4098313 GG: 3524356 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 08:56:59 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Paku=B3a?=) Date: Wed, 22 Sep 2004 09:56:59 +0200 Subject: [Karty] =?iso-8859-2?Q?Drogie_terminale...inny_w=B1tek?= References: <833276299.20040921122244@ochwal.net><20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> Message-ID: <012401c4a079$bd02f0b0$cc1aa8c0@jpakula> > Gość: merchant 20.09.2004 19:52 odpowiedz na list > Płaci się za terminal ( opłata stała) + prowizja od każdej transakcji 2,5%, > może być więcej lub mniej, zależy od negocjacji i wielkości sprzedawcy). Jest to > zdzierstwo - powinień płacić za to osobnik płacący kartą. W Polsce najwięcej kart stanowią debetówki. Przecież, osobnik płacący kartą płaci swoimi pieniędzmi tyle tylko, że w inny sposób. Czemu ma płacić drożej?? To merchant posiadając terminal POS ma plusa, bo może zwiększyć obroty. Facet pisze, że płaci za terminal i z tego powodu jest nieszczęśliwy. A koszt transakcji gotówkowych to pies?? Za obsługę gotówkową przez miesiąc też by bulił. Merczant używa argumentów jakie mu są w tym momencie wygodne. Ja od długiego czasu mam problem z gotówką bo przyzwyczaiłem się do plastyku. Omijam małe sklepy bo nie mogę w nich zapłacić kartą. To dość prosty związek przyczynowo skutkowy więc dziwi mnie ten post. Co do wysokości prowizji można dyskutować, ale przecież nie do końca prawdziwe jest stwierdzenie z artykułu http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33204,2293308.html Terminale do płatności kartami coraz częstsze : "A prowizjami banki nie chcą się dzielić. Przedstawiciele PolCardu i eService nieoficjalnie przyznają, że ich "działka" to zwykle tylko 0,2-0,3 proc. od każdej złotówki - a więc dziesiąta część prowizji, która zabiera bank." Wynika z tego, że pazerny bank zbiera całą resztę. ?!?!?! A organizacje kartowe czyli VISA MasterCard to są non profit organisation?!?! ..... A tak z innej beczki, wczoraj usłyszałem dość interesujące stwierdzenie czemu małym nie opłaca sią instalowanie POS. Po prostu, mając POSa nie można puszczać towaru "na lewo". Coś w tym jest.... From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 09:08:54 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 22 Sep 2004 10:08:54 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <200409220745.i8M7j0H02488@recesja.icm.edu.pl> References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> <1196253154.20040921162554@ochwal.net> <200409220745.i8M7j0H02488@recesja.icm.edu.pl> Message-ID: <438253080.20040922100854@ochwal.net> Tadeusz Kelm wrote: > Albo da się prepaida z nabitą stówką. Nie będzie prepaidów. Tylko imienne portmaneje. Ciekawe, jak rozwiążą problem cudzobylców przylatujących do Singapuru - będą dostawac na lotnisku imienne portmaneje? > To się narobi. Każdy obrót gotówką będzie zarejestrowany. Zgroza! Ja mam nadzieję, że w Singapurze i tak powstanie "czarny rynek", na którym będzie mozna płacić dolarami, bez rejestracji. I że będą za to wsadzać. :) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 09:09:41 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 22 Sep 2004 10:09:41 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: References: Message-ID: <1768300355.20040922100941@ochwal.net> Adam Płaszczyca wrote: >>W takim razie dlaczego pieskom się wszczepia? Przecież mogłyby nosić >>stosowne pastylki np. wszyte do obroży? > A po co identyfikować obrożę? A po co identyfikować kartę czipową? -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 09:15:25 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 22 Sep 2004 10:15:25 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?UmU6IERyb2dpZSB0ZXJtaW5hbGUuLi5pbm55IHexdGVr?= In-Reply-To: <012401c4a079$bd02f0b0$cc1aa8c0@jpakula> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net><20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <012401c4a079$bd02f0b0$cc1aa8c0@jpakula> Message-ID: <18644646.20040922101525@ochwal.net> Jacek Pakuła wrote: > Wynika z tego, że pazerny bank zbiera całą resztę. ?!?!?! > A organizacje kartowe czyli VISA MasterCard to są non profit > organisation?!?! Akurat one zabieraja z transakcji niewiele. Chyba 0,1% od wartości. > A tak z innej beczki, wczoraj usłyszałem dość interesujące stwierdzenie > czemu małym nie opłaca sią instalowanie POS. Po prostu, mając POSa nie można > puszczać towaru "na lewo". Oczywiście. W pewnej hurtowni budowlanej, w której się zaopatruję można kupowac "na fakturę" i "na paragon". Wyrażenie woli zakupu "na paragon" oznacza, że chcemy towar bez VAT-u i bez paragonu :))) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 09:41:04 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Paku=B3a?=) Date: Wed, 22 Sep 2004 10:41:04 +0200 Subject: [Karty] =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BKarty=5D_Re:_Drogie_terminale...inny_w=B1tek?= References: <833276299.20040921122244@ochwal.net><20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl><1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl><012401c4a079$bd02f0b0$cc1aa8c0@jpakula> <18644646.20040922101525@ochwal.net> Message-ID: <013c01c4a07f$e5e271d0$cc1aa8c0@jpakula> > Oczywiście. W pewnej hurtowni budowlanej, w której się zaopatruję > można kupować "na fakturę" i "na paragon". Wyrażenie woli zakupu "na > paragon" oznacza, że chcemy towar bez VAT-u i bez paragonu :))) A nie słyszałeś nigdy, że jak zapłacisz gotówka będziesz miał 10% rabatu??? :-) ----- Original Message ----- From: "Piotr J. Ochwal" To: "Jacek Pakuła" Sent: Wednesday, September 22, 2004 10:15 AM Subject: [Karty] Re: Drogie terminale...inny wątek > Jacek Pakuła wrote: > > Wynika z tego, że pazerny bank zbiera całą resztę. ?!?!?! > > A organizacje kartowe czyli VISA MasterCard to są non profit > > organisation?!?! > > Akurat one zabieraja z transakcji niewiele. Chyba 0,1% od wartości. > > > A tak z innej beczki, wczoraj usłyszałem dość interesujące stwierdzenie > > czemu małym nie opłaca sią instalowanie POS. Po prostu, mając POSa nie można > > puszczać towaru "na lewo". > > Oczywiście. W pewnej hurtowni budowlanej, w której się zaopatruję > można kupowac "na fakturę" i "na paragon". Wyrażenie woli zakupu "na > paragon" oznacza, że chcemy towar bez VAT-u i bez paragonu :))) > -- > pjo > > _______________________________________________ > Karty@listy.icm.edu.pl > http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/karty From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 09:47:43 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Maciej Bebenek) Date: Wed, 22 Sep 2004 10:47:43 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale...inny =?ISO-8859-2?Q?w=B1tek?= In-Reply-To: <18644646.20040922101525@ochwal.net> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net><20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl> <1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl> <012401c4a079$bd02f0b0$cc1aa8c0@jpakula> <18644646.20040922101525@ochwal.net> Message-ID: <41513C2F.1060101@komorka.org> Użytkownik Piotr J. Ochwal napisał: > > Oczywiście. W pewnej hurtowni budowlanej, w której się zaopatruję > można kupowac "na fakturę" i "na paragon". Wyrażenie woli zakupu "na > paragon" oznacza, że chcemy towar bez VAT-u i bez paragonu :))) To powinieneś jeszcze negocjować podział nieopodatkowanej marży ;-) M. From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 10:33:32 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 22 Sep 2004 11:33:32 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?UmU6IFtLYXJ0eV0gUmU6IERyb2dpZSB0ZXJtaW5hbGUuLi5pbm55IHex?= =?ISO-8859-2?B?dGVr?= In-Reply-To: <013c01c4a07f$e5e271d0$cc1aa8c0@jpakula> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net><20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl><1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl><012401c4a079$bd02f0b0$cc1aa8c0@jpakula> <18644646.20040922101525@ochwal.net> <013c01c4a07f$e5e271d0$cc1aa8c0@jpakula> Message-ID: <10413332062.20040922113332@ochwal.net> Jacek Pakuła wrote: >> Oczywiście. W pewnej hurtowni budowlanej, w której się zaopatruję >> można kupować "na fakturę" i "na paragon". Wyrażenie woli zakupu "na >> paragon" oznacza, że chcemy towar bez VAT-u i bez paragonu :))) > A nie słyszałeś nigdy, że jak zapłacisz gotówka będziesz miał 10% rabatu??? W tej hurtowni się nie da zapłacić kartą :) Za to "na paragon" jest 22% taniej ;-) -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 12:00:39 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Dawid Kulbicki) Date: Wed, 22 Sep 2004 13:00:39 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> <1196253154.20040921162554@ochwal.net> <200409220745.i8M7j0H02488@recesja.icm.edu.pl> Message-ID: <005d01c4a093$65e946c0$0001050a@kul.lublin.pl> > Piotr J. Ochwal napisal(a): > > > Singapur - płacić będzie można wyłącznie elektronicznymi portmonetkami > > i kartami płatniczymi. Ale IMHO jest to mozliwe tylko w > > miastach-państwach typu Singapur. A i to nie do końca, bo np. jeśli na > > ulicy będziesz chciał koledze pożyczyć 100 dolców, to się musicie > > przejść razem do najbliższego punktu handlowego. >TK napisal(a): > > Albo da się prepaida z nabitą stówką. > > To się narobi. Każdy obrót gotówką będzie zarejestrowany. Zgroza! Niektóre systemy pozwalają na przelanie dowolnej kwoty z jednego czipa na drugi przy pomocy urządzenia osobistego wielkości małego kalkulatora, do którego wkłada się dwie elektroniczne portmonetki. Prawda, że wygodne. Dawid Kulbicki From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 12:56:32 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr Gralak) Date: Wed, 22 Sep 2004 13:56:32 +0200 Subject: [Karty] Zanim nas zachipuja Message-ID: PJO dedykuje :) http://polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1189448 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 13:01:50 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Tomasz Tatar) Date: Wed, 22 Sep 2004 14:01:50 +0200 (CEST) Subject: [Karty] Zanim nas zachipuja In-Reply-To: References: Message-ID: <12467.157.25.84.10.1095854510.squirrel@www.poczta.comarch.pl> Piotr Gralak said: > PJO dedykuje :) > To moze jeszcze to: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2298134.html Pozdrawiam. -- Tomek Tatar "Write good code - that will bash Microsoft quite sufficiently without polluting your karma." From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 13:12:11 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Wed, 22 Sep 2004 14:12:11 +0200 Subject: [Karty] Re: Drogie terminale... In-Reply-To: <438253080.20040922100854@ochwal.net> References: <20040921132539Z4894728-4186+39176@kps6.test.onet.pl> <1196253154.20040921162554@ochwal.net> <200409220745.i8M7j0H02488@recesja.icm.edu.pl> <438253080.20040922100854@ochwal.net> Message-ID: <41516C1B.4080507@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-22 10:08, Użytkownik Piotr J. Ochwal napisał: > Nie będzie prepaidów. Tylko imienne portmaneje. Ciekawe, jak rozwiążą > problem cudzobylców przylatujących do Singapuru - będą dostawac na > lotnisku imienne portmaneje? Ciekawe, miało być inaczej, zapowiadali integrację rozmitych portmonetek w zegarki, długopisy itp. A cudzoziemcy mieli na powitanie robić wymianę waluty na obowiązującą, jak niegdyś w demoludach. ;) -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 13:20:30 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Wed, 22 Sep 2004 14:20:30 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_=5BKarty=5D_Re=3A_=5BKarty=5D_Re=3A?= =?ISO-8859-2?Q?_Drogie_terminale=2E=2E=2Einny_w=B1tek?= In-Reply-To: <10413332062.20040922113332@ochwal.net> References: <833276299.20040921122244@ochwal.net><20040921113351Z4897491-4172+36317@kps6.test.onet.pl><1217394310.20040921144638@podspodem.art.pl><012401c4a079$bd02f0b0$cc1aa8c0@jpakula> <18644646.20040922101525@ochwal.net> <013c01c4a07f$e5e271d0$cc1aa8c0@jpakula> <10413332062.20040922113332@ochwal.net> Message-ID: <41516E0E.4040104@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-22 11:33, Użytkownik Piotr J. Ochwal napisał: > W tej hurtowni się nie da zapłacić kartą :) Za to "na paragon" jest > 22% taniej ;-) A nie 22% / 1.22 taniej? 22% to może być drożej, ale 'taniej' jako kwotę wyjściową ma wyższą kwotę. Choć kto wie? Może dają tam jeszcze ekstra zniżkę za brak papierkologii. ;) -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 13:27:01 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Roman Habrat) Date: Wed, 22 Sep 2004 14:27:01 +0200 Subject: [Karty] Zanim nas zachipuja In-Reply-To: <12467.157.25.84.10.1095854510.squirrel@www.poczta.comarch.pl> References: <12467.157.25.84.10.1095854510.squirrel@www.poczta.comarch.pl> Message-ID: <41516F95.8000503@comprzeszow.pl> Dnia 2004-09-22 14:01, Użytkownik Tomasz Tatar napisał: > Piotr Gralak said: >> PJO dedykuje :) >> > To moze jeszcze to: > http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2298134.html : Przygotowany w Massachusetts program przewiduje, że wszyscy przestępcy : seksualni, którzy otrzymali wyroki w zawieszeniu lub przebywają na : zwolnieniach warunkowych, będą musieli nosić specjalne bransoletki : zawierające odbiorniki systemu nawigacji satelitarnej GPS. W Nowym Jorku zaraz zapanuje moda na takie bransoletki, no wręcz wstyd będzie się pokazać bez takiej ozdoby. ;) -- Roman From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 13:30:41 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Przemyslaw) Date: Wed, 22 Sep 2004 14:30:41 +0200 Subject: [Karty] Zanim nas zachipuja References: Message-ID: <000801c4a09f$fa804110$6400a8c0@pk> > PJO dedykuje :) > > http://polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1189448 > > "Zlodziej kazdej wlasnosci zawsze jest zlodziejem. Jaka mamy tez gwarancje, ze ten, co lzy dyplomate, za pare lat nie rzuci bomby - uwaza komendant Szczerbak. - Juz swiadomosc, ze czyjs profil jest w bazie DNA, moze oddzialywac prewencyjnie. Absolutnie nie budujemy policyjnego panstwa, natomiast bez zbudowania bazy profili DNA mozemy nie wejsc w 2007 r. do strefy krajów Schengen." I w zwiazku z takim podejsciem odciski pobiera sie kazdemu. Np. kierowcy, który spowoduje nieumyslnie wypadek potraktowany ze wzgledu na obrazenia jako przestepstwo, a takze mojej 70-letniej zlosliwej sasiadce, która stala sie przestepca przecinajac mi kable sieci LAN :) Przemyslaw --- Zawartosc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.767 / Virus Database: 514 - Release Date: 2004-09-21 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 13:32:39 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=) Date: Wed, 22 Sep 2004 14:32:39 +0200 Subject: [Karty] Zanim nas zachipuja References: <12467.157.25.84.10.1095854510.squirrel@www.poczta.comarch.pl> <41516F95.8000503@comprzeszow.pl> Message-ID: <001c01c4a0a0$3fa70b20$6400a8c0@pk> > W Nowym Jorku zaraz zapanuje moda na takie bransoletki, > no wręcz wstyd będzie się pokazać bez takiej ozdoby. ;) > -- Kurcze, wiesz dobry pomysł :) Trzeba zdobyć "wzór", zamówić kontener w chinach i sprzedawać imitacje po $30. Przemysław --- Zawartośc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.767 / Virus Database: 514 - Release Date: 2004-09-21 From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 13:46:46 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr Gralak) Date: Wed, 22 Sep 2004 14:46:46 +0200 Subject: ODP: Re: [Karty] Zanim nas zachipuja Message-ID: > W Nowym Jorku zaraz zapanuje moda na takie bransoletki, > no wręcz wstyd będzie się pokazać bez takiej ozdoby. ;) slaby pomysl te bransoletki. nie lepiej byloby zboczencom wszczepic chipa w... narzedzie zbrodni? :-) poprzez pomiar odpowiednich parametrow mozna by w ten sposob monitorowac czy czegos znowu nie zbroili :D G. From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 14:51:06 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 22 Sep 2004 15:51:06 +0200 Subject: [Karty] Re: Zanim nas zachipuja In-Reply-To: <12467.157.25.84.10.1095854510.squirrel@www.poczta.comarch.pl> References: <12467.157.25.84.10.1095854510.squirrel@www.poczta.comarch.pl> Message-ID: <541170260.20040922155106@ochwal.net> Tomasz Tatar wrote: > To moze jeszcze to: > http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2298134.html Taaa... Pomijając, jak można śledzić faceta z ODBIORNIKIEM (chyba, że przez lornetkę) clou tkwi tutaj: "Śledzenie jednego przestępcy seksualnego ma kosztować około 10 dolarów dziennie" Skomentuję anegdotką: Gdy Ś+P Ronalda Reagana spytano czy był kiedyś w jakimś kraju komunistycznym odparł: Nie. A po chwili dodał: "Ale byłem w Massachusetts" -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 20:06:35 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 22 Sep 2004 21:06:35 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?V3lzcGlhcnplIGLqZLEgamVkbmFrIG1pZWxpIGRvd29keSBvc29iaXN0?= =?ISO-8859-2?B?ZQ==?= Message-ID: <4920102702.20040922210635@ochwal.net> http://www.theregister.co.uk/2004/09/21/id_pilot_survey_doubts/ -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 22 22:02:28 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?ISO-8859-2?Q?=22Mariusz_A=2E_Jasi=F1ski=22?=) Date: Wed, 22 Sep 2004 23:02:28 +0200 Subject: [Karty] Wyspiarze =?ISO-8859-2?Q?b=EAd=B1_jednak_mieli_?= =?ISO-8859-2?Q?dowody_osobiste?= In-Reply-To: <4920102702.20040922210635@ochwal.net> References: <4920102702.20040922210635@ochwal.net> Message-ID: <4151E864.1050303@onet.pl> Piotr J. Ochwal wrote: > http://www.theregister.co.uk/2004/09/21/id_pilot_survey_doubts/ no widzisz, odkrywają to co w Polsce już od dawna mamy, i okazuję się że komuniści mieli rację ;-)) MJ From karty@listy.icm.edu.pl Sun Sep 26 11:49:53 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Sun, 26 Sep 2004 12:49:53 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?SUJNLXkgeiBFdXJvbmV0dSBzdHJhamt1arEgdyBXYXJzemF3aWU/?= Message-ID: <1275787682.20040926124953@ochwal.net> Jak donosi nasz terenowy korespondent, stoliczne bankomaty IBM pod banderą Euronetu po nakarmieniu ich dowolną kartą z logo grupy kapitałowej Visa lub MC uparcie twierdzą, że "ta karta niestety nie jest obsługiwana". Ktoś może wie, o co chodzi? -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Sun Sep 26 20:26:01 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Maciej Bebenek) Date: Sun, 26 Sep 2004 21:26:01 +0200 Subject: [Karty] IBM-y z Euronetu =?ISO-8859-2?Q?strajkuj=B1_w_Wa?= =?ISO-8859-2?Q?rszawie=3F?= In-Reply-To: <1275787682.20040926124953@ochwal.net> References: <1275787682.20040926124953@ochwal.net> Message-ID: <415717C9.4070200@komorka.org> Użytkownik Piotr J. Ochwal napisał: > Jak donosi nasz terenowy korespondent, stoliczne bankomaty IBM pod > banderą Euronetu po nakarmieniu ich dowolną kartą z logo grupy > kapitałowej Visa lub MC uparcie twierdzą, że "ta karta niestety nie > jest obsługiwana". Ktoś może wie, o co chodzi? Powiem więcej - podobno ten sam ficzer działał w ojronecie w zeszłym tygodniu. Panienka z hotlajna indagowana na okoliczność stwierdziła, że ficzer dotyczy jedynie IBMek. Po długiej rozmowie wskazała mi ze trzy NCRy w centrum Warszawy. I rzeczywiscie, NCR zachował sie zgodnie z oczekiwaniami M. _________________________________________________________________ List sprawdzony skanerem poczty mks_vir ( http://www.mks.com.pl ) From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 29 17:52:10 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Wed, 29 Sep 2004 18:52:10 +0200 Subject: [Karty] Citi informuje i ostrzega Message-ID: <1622078873.20040929185210@ochwal.net> http://ochwal.net/var/bank/citi/citi-ostrzega.jpg -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Wed Sep 29 18:14:14 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Przemyslaw) Date: Wed, 29 Sep 2004 19:14:14 +0200 Subject: [Karty] Citi informuje i ostrzega References: <1622078873.20040929185210@ochwal.net> Message-ID: <000701c4a647$bee60150$6400a8c0@pk> > http://ochwal.net/var/bank/citi/citi-ostrzega.jpg > -- Milo, ze w koncu poinformowali. Mniej milo, ze nie wszystkich bo ani ja ani moja zona nie dostalismy lisciku. Jeszcze mniej milo, ze nawet jak dostaniemy to tak pózno... Przemyslaw --- Zawartosc maila sprawdzona programem antywirusowym AVG Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.771 / Virus Database: 518 - Release Date: 2004-09-28 From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 30 10:08:57 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Thu, 30 Sep 2004 11:08:57 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?TmljLCBpbm8gc2nqIHBvd2llc2nmIDop?= Message-ID: <1511293920.20040930110857@ochwal.net> http://www.inteligo.pl/infosite/oferta_dla_ciebie_karta_k.htm -- pjo From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 30 10:18:37 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?iso-8859-2?Q?Witold_D=EAbicki?=) Date: Thu, 30 Sep 2004 11:18:37 +0200 Subject: [Karty] =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BKarty=5D_Nic=2C_ino_si=EA_powiesi=E6_:=29?= References: <1511293920.20040930110857@ochwal.net> Message-ID: <01da01c4a6ce$7e262780$ac951b53@p4ww> Piotr J. Ochwal wrote: > http://www.inteligo.pl/infosite/oferta_dla_ciebie_karta_k.htm Jak zwykle drogo: http://www.inteligo.pl/infosite/popup_tabelaWarunkowKredytu.htm#kredyt -- Witek From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 30 15:58:23 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Marcin Kasperski) Date: Thu, 30 Sep 2004 16:58:23 +0200 Subject: [Karty] Nic, ino =?ISO-8859-1?Q?si=EA?= =?ISO-8859-1?Q?powiesi=E6?= :) References: Message-ID: <87pt43regg.fsf@195-tar-2.acn.waw.pl> "Piotr J. Ochwal" writes: > http://www.inteligo.pl/infosite/oferta_dla_ciebie_karta_k.htm Czemu się chcesz wieszać? Kredyt konsumpcyjny z stosunkowo łatwymi procedurami uzyskiwania i dość wysoką kwotą maksymalną. Nie wiem co prawda po co do niego jest karta ale co ona w sumie szkodzi.... From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 30 16:09:03 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (=?UTF-8?B?S2FtaWwgSm/FhGNh?=) Date: Thu, 30 Sep 2004 17:09:03 +0200 Subject: [Karty] Nic, ino =?UTF-8?B?c2nDqnBvd2llc2nDpiA6KQ==?= In-Reply-To: <87pt43regg.fsf@195-tar-2.acn.waw.pl> References: <87pt43regg.fsf@195-tar-2.acn.waw.pl> Message-ID: <415C218F.5020303@interia.pl> On 2004-09-30 16:58, Marcin Kasperski wrote: >"Piotr J. Ochwal" writes: > > > >>http://www.inteligo.pl/infosite/oferta_dla_ciebie_karta_k.htm >> >> > >Czemu się chcesz wieszać? Kredyt konsumpcyjny z stosunkowo łatwymi >procedurami uzyskiwania i dość wysoką kwotą maksymalną. Nie wiem co >prawda po co do niego jest karta ale co ona w sumie szkodzi.... > > > Tylko, ze np ja go nie dostanę. W Ĺźaden sposĂłb. KJ From karty@listy.icm.edu.pl Thu Sep 30 16:35:52 2004 From: karty@listy.icm.edu.pl (Piotr J. Ochwal) Date: Thu, 30 Sep 2004 17:35:52 +0200 Subject: [Karty] =?ISO-8859-2?B?UmU6IE5pYywgaW5vIHNp6nBvd2llc2nmIDop?= In-Reply-To: <87pt43regg.fsf@195-tar-2.acn.waw.pl> References: <87pt43regg.fsf@195-tar-2.acn.waw.pl> Message-ID: <8816850707.20040930173552@ochwal.net> Marcin Kasperski wrote: >> http://www.inteligo.pl/infosite/oferta_dla_ciebie_karta_k.htm > Czemu się chcesz wieszać? Skoro taki faaany wieszak dają... :) -- pjo