<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
span.Stylwiadomocie-mail17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang=PL link=blue vlink=purple>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Szanowny Panie Macieju,<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'> <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Jak by Pan przeczytał dokładnie mój post - to ani nie pisałem o
T-Mobile (oprócz pierwszego zdania) ani nie odnosiłem się obecnych taryf.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>O ATT Prezes T-Mobile powiedział - i nie jest to odkrycie.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Prezes T-Mobile po prostu zapytał, czy warto płacić za reklamy -
które dla większości odbiorców są SPAMem.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>To miało wywołać dyskusje, do której zachęcałem.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>A ja tylko prosiłem, aby popatrzeć na ten problem również od
strony dostawcy usług dzisiaj i w przyszłości.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Pisząc o możliwych rozwiązaniach pisałem o dostawcach łącza
stacjonarnego (tam nie ma przeważnie limitów) i mobilnego.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Tak na marginesie<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Bardzo łatwo jest traktować
operatorów jako krwiopijców. <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ale jakoś nie zauważa się, że
to dzięki nim mamy coraz lepszy i tańszy dostęp do internetu.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Łatwo jest też organizatorom
konferencji prosić ich o sponsoring. <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Łatwo żądać od nich więcej i
taniej - a jak nie chcą to się ich regulacjami pogoni. Właśnie ostatnio KE
wpadła na nowe pomysły. <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Oczywistym jest, że operatorzy
nie robią tego za darmo i mają zyski, ale po to właśnie założyli ten biznes aby
na nim zarabiać i płacić podatki.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='margin-left:35.4pt'><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A Pan - czy pracuje za darmo
- czy też od kogoś oczekuje wynagrodzenia za swoją pracę? <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>A może byśmy zaczęli się WSPÓLNIE (DOSTAWCY i ODBIORCY)
zastanawiać się jak zorganizować ten rynek, aby był sensowny dla obu stron -
czyli przynosił dochody, ale dawał też tanie i POTRZEBNE usługi.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>I taki jest sens mojego postu.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Pozdrawiam<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Wacław Iszkowski<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Maciej Bebenek
[mailto:mbebenek@gmail.com] <br>
<b>Sent:</b> Thursday, October 13, 2011 11:04 PM<br>
<b>To:</b> w.iszkowski@piit.org.pl<br>
<b>Cc:</b> rejestr@isoc.org.pl<br>
<b>Subject:</b> Re: [Rejestr] no i mamy w Polsce dyskusję o neutralności sieci<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoNormal>Panie prezesie szanowny,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>W polskich sieciach mobilnych nie jest znany ani jeden
przypadek, gdzie operator pobiera opłatę tylko i wyłącznie za PRZEPUSTOWOŚĆ
łącza. Praktycznie opłata jest za: <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>- miesięczny pakiet przetransferowanych danych, <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>- miesięczny pakiet + prędkość łącza<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>- za dane rzeczywiście przesłane<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Jest jeszcze jeden przypadek, gdzie operator pobiera opłatę
DZIENNĄ za dostęp do internetu, ale nawet wtedy jest limit dobowy wielkości 1
GB. <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>O zaokrągleniach w transmisji sięgających czasem pół
megabajta już nie wspominam.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>W związku z tym wątpliwości, o których Pan wspomina, nie
dotyczą omawianego przypadku T-Mobile.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Pzdr,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>M.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>PS. W przeważającej większości tak samo są skonstruowane
taryfy w innych krajach. Amerykańskie AT&T miało ofertę "unlimited
internet", ale to było dawno i nieprawda<o:p></o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal>W dniu 13 października 2011 22:53 użytkownik Wacław
Iszkowski <<a href="mailto:w.iszkowski@piit.org.pl">w.iszkowski@piit.org.pl</a>>
napisał:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal>Ci, którzy zaprotestowali przeciwko pomysłowi T-Mobile mają
wiele racji.<br>
Usuwanie części treści od nadawcy jest co najmniej dyskusyjne.<br>
I jeszcze wiele argumentów, komentarzy i opinii można tutaj przywołać.<br>
<br>
Ale - mam prośbę do tych wszystkich.<br>
Prosiłbym na chwilę spojrzeć na to od strony dostawcy łącza internetowego.<br>
W miarę narastającego popytu na przepustowość łącza, z czego znaczący procent
przekazu okazuje się dla większości odbiorców uciążliwym śmieciem, dostawca
staje przed problemem ekonomicznego uzasadnienia kolejnych (sporo kosztujących)
inwestycji w zwiększanie przepustowości bez możliwości uzyskania dodatkowych
przychodów (ceny są obecnie przeważnie zależne od przepustowości dostępu a nie
od ilości przesłanych GB).<br>
Co waszym zdaniem ma zrobić dostawca dostępu do internetu:<br>
-- podwyższyć ceny za dostęp,<br>
-- zacząć pobierać opłaty od przesyłu ponad xGB uwzględnionych w
abonamencie,<br>
-- zgodzić się na "korki" w sieci, czyli obniżanie przepustowości w
czasie nadmiaru ruchu,<br>
-- oczekiwać od dostawców treści pewnej rekompensaty za przesyłane reklamy
(udział w przychodach z reklam)<br>
-- nic nie robić i czekać co się stanie, bo kiedyś ta sieć się zatka na amen, a
wtedy stracą też dostawcy treści.<br>
-- inne propozycje<br>
Problem ten dotyczy zarówno dostawców łącza stałego jak i mobilnego - chociaż w
różnym stopniu.<br>
Przedstawiam te pytania, jako bardzo ważne, gdyż będziemy musieli się WSZYSCY
nad nimi pochylić i poszukać na nie odpowiedzi i to bez względu co zrobi KE.<br>
A ciekawe pomysły z chęcią poznam.<br>
<br>
My ten problem nazywamy "przypadkiem restauracji przy autostradzie"<br>
1. Autostrada jest płatna, ale jej właściciel oczekuje od właściciela
restauracji zlokalizowanej przy autostradzie - extra opłat za fakt, ze można do
niej dojechać.<br>
2. Właściciel restauracji z kolei oczekuje od właściciela autostrady udziału z
opłat za wjazd, gdyż przecież przysparza mu klientów, którzy jadą tylko do
restauracji.<br>
I kto komu powinien płacić?<br>
<span style='color:#888888'><br>
Wacław Iszkowski</span><o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Rejestr mailing list<br>
<a href="mailto:Rejestr@isoc.org.pl">Rejestr@isoc.org.pl</a><br>
<a href="http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr" target="_blank">http://listy.icm.edu.pl/mailman/listinfo/rejestr</a><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
</body>
</html>