<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
span.Stylwiadomocie-mail17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
/* List Definitions */
@list l0
{mso-list-id:738284488;
mso-list-template-ids:-717568158;}
ol
{margin-bottom:0cm;}
ul
{margin-bottom:0cm;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang=PL link=blue vlink=purple>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Bardzo ciekawe i ważne konkluzje.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Problem nie w standardach tylko w umiejętnościach tych co ich
używają.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Waclaw Iszkowski<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>
<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'>
<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>
rejestr-bounces@isoc.org.pl [mailto:rejestr-bounces@isoc.org.pl] <b>On Behalf
Of </b>Władysław Majewski<br>
<b>Sent:</b> Friday, May 20, 2011 2:34 PM<br>
<b>To:</b> Jozef Halbersztadt<br>
<b>Cc:</b> Jacek Zadrożny; rejestr<br>
<b>Subject:</b> Re: [Rejestr] Dostępność i spotkanie FDC<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoNormal>Witam,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>nie wracajmy do dawnych wojen. Obecnie mamy kilka formatów
dokumentów tekstowych, które na potrzeby tej dyskusji można uznać za
"dostatecznie otwarte". W szczególności każdy z nas może z różnych
powodów nie lubić formatów PDF i DOCX, ale trzeba dostrzec, że dostępne są ich
specyfikacje oraz otwarte narzędzia, które formaty te odczytują, o ile autor
dokumentu wykorzystał je zgodnie ze zdrowym rozsądkiem. Ostatnio nawet materiał
we Flash i Silverlight teoretycznie daje się wykonać w sposób odczytywalny.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>Problem przesuwa się w kierunku kultury tworzenia dokumentów
i wykorzystania różnych formatów. W moim odczuciu powszechne problemy to:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<ol start=1 type=1>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo1'>wstawianie w dokument HTML ("stronę
WWW") załącznika w jakimkolwiek innym formacie bez wyjaśnienia, co
ten dokument zawiera i omówienia najważniejszych zawartych w nim
informacji. W efekcie nawet jeśli format tego dokumentu jest otwarty, to
każdy z nas widzący czy niewidomy - musi dokument ten otworzyć w osobnej aplikacji
- w znacznej części przypadków tylko po to, aby się dowiedzieć, że nie ma
w nim niczego dlań interesującego.<o:p></o:p></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo1'>wstawianie w dowolny dokument, także HTML,
obrazków bez pełnego wyjaśnienia ich treści w formie tekstu. I w tym
wypadku takie działanie utrudnia życie bardzo szerokiej kategorii
odbiorców i nie ma bezpośredniego związku z formatem dokumentu (o ile dany
format na to pozwala). W zakresie serwisu urzędowego, który prowadzę,
wciąż dostaję żądania, aby "opublikować obrazek z plakatem imprezy,
na tym plakacie są wszystkie informacje". Tego stylu myślenie nie
zmienimy przez narzucanie formatów.<o:p></o:p></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo1'>szczególnym osiągnięciem kultury jest pole
logowania opisane wyłącznie za pomocą obrazka oraz drugi krąg piekieł -
captcha wersji alternatywnej dla niedowidzących i niewidomych. <o:p></o:p></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo1'>umieszczenie informacji w wyszukanych formach
(tabelki, wykresy, infografiki, mapki) bez równoczesnego udostępnienie
surowych, źródłowych danych. Nawet jeśli taki oprogramowanie czytające
potrafi jakoś "odczytać" taki wykres, to zwykle jest to znacznie
mniej czytelne niż odczytanie surowych danych. Tu znów mamy problem
kulturowy<o:p></o:p></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo1'>co raz częstsze pliki audio/video bez
równoczesnego tekstowego opisu ich zawartości oraz możliwości odsłuchania
audio bez oglądania video. TU problem dostępności dotyka różnych kategorii
niepełnosprawnych oraz użytkowników z ograniczonym technicznie (z różnych
powodów) dostępem do sieci i możliwościami odczytywania takich
materiałów. <o:p></o:p></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo1'>W zakresie plików audio/video wciąż utrzymuje się
rzeczywisty problem odczytywalności formatu i dostępności materiału np, do
cytowania.<o:p></o:p></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo1'>wszelkiego rodzaju formularze i serwisy
internetowe intensywnie korzystające z Webservisów i JS
("Ajax"). Tu często się zdarza, że dane daje się wprowadzić
tylko na podstawie tego co widać na ekranie i co wcale nie musi być zgodne
z tym, co "widzi" czytnik stron, choc trzeba przyznać, że
ostatnio pod tym względem jest coraz lepiej<o:p></o:p></li>
<li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
mso-list:l0 level1 lfo1'>Hydra sprzed lat, wciąż podnosząca głowę: flash,
silverlight i frames wykorzystane bez dobrego powodu i bez przemyślenia.<o:p></o:p></li>
</ol>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal>W sumie: zapisywanie w prawie zalecanych formatów to ślepa
uliczka. Trzeba opisać operacje, które muszą być wykonalne: zrozumienie pełnej
treści na podstawie odczytywalnego tekstu, wypełnienie formularza przez
niewidomego bez uruchamiania narzędzi specjalnie przeznaczonych do obsługi
danej usługi itp.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><br>
Władek<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</body>
</html>